Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Опознание, экспертиза и оценка монет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:46   #1
землемер
 
Аватар для землемер
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 1,952
Репутация: 6997
По умолчанию Рубль 1874 Определение Подлинности.

Здравствуйте Уважаемые Форумчане.
Прошу Вас высказать Ваши мнения по поводу подлинности данной монеты.
Монета не моя, знакомый далёкий от нумизматики, просил продать(этот рубль в рублях с Лениным был).
У меня нет никаких версий, т.к. я в определении подлинности - 0....
Вес на китайских - 21.28 г.
По каталогу должно быть -20.73
С Уважением З.
Изображения
Тип файла: jpg DSC01938.JPG (315.1 Кб, 86 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01941.JPG (332.6 Кб, 60 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01947.JPG (339.4 Кб, 58 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01951.JPG (367.0 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01956.JPG (24.9 Кб, 39 просмотров)
__________________
«За Великую, Единую и Недѣлимую Россію!»

Магазинчик Землемера
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=93270

отзывы http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=95562
землемер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:46   #2
землемер
 
Аватар для землемер
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 1,952
Репутация: 6997
По умолчанию

.............
Изображения
Тип файла: jpg DSC01959.JPG (25.8 Кб, 50 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01961.JPG (24.0 Кб, 26 просмотров)
__________________
«За Великую, Единую и Недѣлимую Россію!»

Магазинчик Землемера
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=93270

отзывы http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=95562
землемер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 20:29   #3
2С3М
 
Аватар для 2С3М
Участник
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщения: 32
Репутация: 270
По умолчанию

Очень не нравится. Гурт "круглый", вес "гуляет" 7 не как надо, гасты на шрифте провалены, короче скорее НЕТ , чем ДА. Да и выглядит как пласмассовый, но это может только мне так кажется.
2С3М вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 20:56   #4
Виктор 258
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2011
Сообщения: 1,916
Репутация: 6976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от землемер Посмотреть сообщение
Здравствуйте Уважаемые Форумчане.
Прошу Вас высказать Ваши мнения по поводу подлинности данной монеты.
Монета не моя, знакомый далёкий от нумизматики, просил продать(этот рубль в рублях с Лениным был).
У меня нет никаких версий, т.к. я в определении подлинности - 0....
Вес на китайских - 21.28 г.
По каталогу должно быть -20.73
С Уважением З.
По мне так и фото правильный рубль.
Виктор 258 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 21:31   #5
Altair
 
Аватар для Altair
Активный участник
 
Регистрация: 31.05.2009
Адрес: СПб-Тула
Сообщения: 5,595
Репутация: 16510
По умолчанию

подлинность отсутствует
__________________
"Благими намерениями вымощена дорога в ад" «Hell is paved with good intentions»
Altair вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 22:32   #6
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,214
Репутация: 11443
По умолчанию

Фуфло....один из признаков у буквы Б непрочекан нижней гасты.....
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 23:22   #7
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,662
Репутация: 15691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Фуфло....один из признаков у буквы Б непрочекан нижней гасты.....
Непрочеканки отдельных деталей сами по себе не являются признаком поддельности.
Я не имею ввиду конкретно эту монету с этой непрочеканкой.
Хочу просто сказать, что, в принципе, подход такой - не совсем верный.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 00:28   #8
valciria
 
Аватар для valciria
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Адрес: Москва
Сообщения: 674
Репутация: 1354
По умолчанию

да цифра семь ни как не клеится к этому рублю, да и корона мне не нравиться
Изображения
Тип файла: jpg Снимокл.JPG (24.9 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg Снимокр.JPG (13.4 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg Снимокаа.JPG (20.9 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg Снимокпп.JPG (12.1 Кб, 14 просмотров)
__________________
Собираю Ватикан погодовку в буклетахСобираю Украину 2 и 5 гривен
Мой Нумизматический магазин
Отзывы обо мне
Мой обменник
valciria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 00:30   #9
Law721
 
Аватар для Law721
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Строгино
Сообщения: 1,599
Репутация: 10019
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valciria Посмотреть сообщение
да цифра семь ни как не клеится к этому рублю
Там вообще ни одна цифра не клеится... в дате...
Law721 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 09:35   #10
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,214
Репутация: 11443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Непрочеканки отдельных деталей сами по себе не являются признаком поддельности.
Я не имею ввиду конкретно эту монету с этой непрочеканкой.
Хочу просто сказать, что, в принципе, подход такой - не совсем верный.
Просто этот признак присутствует на большинстве таких (фуфельных) рублей. Вот на вскидку несколько годов.
Изображения
Тип файла: jpg post-34470-0-37909400-1410729272.jpg (50.9 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg post-35484-0-66232900-1418949096.jpg (91.8 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg post-20250-0-18253300-1421345731.jpg (501.6 Кб, 29 просмотров)
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 12:54   #11
землемер
 
Аватар для землемер
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 1,952
Репутация: 6997
По умолчанию

Спасибо Огромное Всем!
Интересно. откуда в нашей глухомани эта монета ?
Дюралевые поделки под рубли, в Твери продают видел разок....
Это изделие было в куче всякого барахла из советских монет, жетонов и т.д. оставшихся пареньку пару лет назад, от родителей.
Там ещё монетка была, вроде песо, с орлом который змею треплет с одной стороны, с другой бюст мужика похожего на пирата - но с дыркой... наверное то-же фуфло, а я хотел выпросить её....

А есть ли серебро. в данном изделии? как узнать?
С Уважением З.
__________________
«За Великую, Единую и Недѣлимую Россію!»

Магазинчик Землемера
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=93270

отзывы http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=95562

Последний раз редактировалось землемер, 12.02.2019 в 12:56. Причина: громматическая ошибка
землемер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 13:42   #12
Law721
 
Аватар для Law721
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Строгино
Сообщения: 1,599
Репутация: 10019
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от землемер Посмотреть сообщение
А есть ли серебро. в данном изделии? как узнать?
С Уважением З.
Серной мазью потереть... Если потемнеет - значит поверхность покрыта серебром.... А вообще для этого экз. не жалко и глубокую царапину сделать, и также серной мазью....
Law721 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 16:01   #13
betman
Banned
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 4,038
Репутация: 14522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от землемер Посмотреть сообщение
Спасибо Огромное Всем!
Интересно. откуда в нашей глухомани эта монета ?
Дюралевые поделки под рубли, в Твери продают видел разок....
Это изделие было в куче всякого барахла из советских монет, жетонов и т.д. оставшихся пареньку пару лет назад, от родителей.
Там ещё монетка была, вроде песо, с орлом который змею треплет с одной стороны, с другой бюст мужика похожего на пирата - но с дыркой... наверное то-же фуфло, а я хотел выпросить её....

А есть ли серебро. в данном изделии? как узнать?
С Уважением З.
А можно узнать высоту гурта и точный диаметр в СРАВНЕНИИ ?
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2019, 05:42   #14
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,662
Репутация: 15691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Просто этот признак присутствует на большинстве таких (фуфельных) рублей. Вот на вскидку несколько годов.
Всё это понятно.
Но, а если на подлинной в этом же месте будет такая же непрочеканка? Тогда как?
Тоже считать её фуфлом?
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2019, 12:54   #15
землемер
 
Аватар для землемер
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 1,952
Репутация: 6997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
А можно узнать высоту гурта и точный диаметр в СРАВНЕНИИ ?
Штангелем сойдёт? с обеда принесу...
__________________
«За Великую, Единую и Недѣлимую Россію!»

Магазинчик Землемера
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=93270

отзывы http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=95562
землемер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2019, 13:05   #16
землемер
 
Аватар для землемер
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 1,952
Репутация: 6997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Всё это понятно.
Но, а если на подлинной в этом же месте будет такая же непрочеканка? Тогда как?
Тоже считать её фуфлом?
Я с Вами согласен, думаю неправильно определять подлинность, по бракам допустимым при чеканки и причудам потёртости.
Сравнение с оригинальными штемпелями и гуртами, и "стиль" резца гравёра должен быть похожим - наверное по этим критериям надо смотреть?
С Уважением З.
П.С. цифры года и рельеф могут быть "завальцованны" (забиты), вид у мотеты как у провалявшейся в шкатулке с другим барахлом......
__________________
«За Великую, Единую и Недѣлимую Россію!»

Магазинчик Землемера
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=93270

отзывы http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=95562
землемер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2019, 13:12   #17
betman
Banned
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 4,038
Репутация: 14522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от землемер Посмотреть сообщение
Штангелем сойдёт? с обеда принесу...
Ну конеЧно сойдёт ,ну только в сравнении.Это когда такой же или подобный рублик измеряется.Тогда и погрешность легко вычисляется.Ну и ОБЪём становится более ясен.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2019, 13:41   #18
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,214
Репутация: 11443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Всё это понятно.
Но, а если на подлинной в этом же месте будет такая же непрочеканка? Тогда как?
Тоже считать её фуфлом?
Конечно нет,но это лишний повод пристальнее присмотреться к монете вот и всё."Сифилитики" тому пример..........
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2019, 16:28   #19
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,662
Репутация: 15691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от землемер Посмотреть сообщение
Я с Вами согласен, думаю неправильно определять подлинность, по бракам допустимым при чеканки и причудам потёртости.
Сравнение с оригинальными штемпелями и гуртами, и "стиль" резца гравёра должен быть похожим - наверное по этим критериям надо смотреть?
С Уважением З.
П.С. цифры года и рельеф могут быть "завальцованны" (забиты), вид у мотеты как у провалявшейся в шкатулке с другим барахлом......
Не только по этим, есть и ещё другие.
Но эти тоже должны применяться и использоваться, когда это необходимо.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2019, 16:30   #20
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,662
Репутация: 15691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Конечно нет,но это лишний повод пристальнее присмотреться к монете вот и всё."Сифилитики" тому пример..........
Верно!......
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2019, 19:05   #21
землемер
 
Аватар для землемер
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 1,952
Репутация: 6997
По умолчанию

Не могу найти штангенциркуль.... Извините.
В общем понятно, монета фуфло, Вопрос серебро ли? Если да, то на фига делать фуфло простого рубля из серебра ?
По происхождению монеты - выменена за пару бутылок водки, у личности который её скорее всего спёр где-то.....
С Уважением З.
__________________
«За Великую, Единую и Недѣлимую Россію!»

Магазинчик Землемера
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=93270

отзывы http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=95562

Последний раз редактировалось distan, 19.02.2019 в 17:37.
землемер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2019, 23:17   #22
Полосатый
 
Аватар для Полосатый
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2015
Адрес: Культурная столица
Сообщения: 369
Репутация: 2424
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от землемер Посмотреть сообщение
Там ещё монетка была, вроде песо, с орлом который змею треплет с одной стороны, с другой бюст мужика похожего на пирата - но с дыркой... наверное то-же фуфло, а я хотел выпросить её....

А есть ли серебро. в данном изделии?
Подозреваю что описанная вами монета это 1 мексиканский песо 1957 - 1967 годов.
С дырой он или без - цена у него невелика ( а серебро там есть 0.1 пробы ) Это такая монета?
Мне на ней Морелос тоже пирата напоминает.
Прошу прощения если не очень в тему.
Изображения
Тип файла: jpg g1241.jpg (627.4 Кб, 18 просмотров)
Полосатый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2019, 13:11   #23
землемер
 
Аватар для землемер
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2013
Сообщения: 1,952
Репутация: 6997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полосатый Посмотреть сообщение
Подозреваю что описанная вами монета это 1 мексиканский песо 1957 - 1967 годов.
С дырой он или без - цена у него невелика ( а серебро там есть 0.1 пробы ) Это такая монета?
Мне на ней Морелос тоже пирата напоминает.
Прошу прощения если не очень в тему.
Спасибо, очень даже в тему.
Да похоже очень, воротник такой - стильный. и платок на голове.
Может это фуфло не мерить, отдам хозяину с просьбой о не распространении, по хорошему дырку гвоздём надо пробить - спрошу хозяина, но думаю он не согласится.
С Уважение З.
__________________
«За Великую, Единую и Недѣлимую Россію!»

Магазинчик Землемера
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=93270

отзывы http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=95562
землемер вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:45.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика