Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Опознание, экспертиза и оценка монет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.04.2018, 22:01   #1
Александр2517
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Сообщения: 191
Репутация: 60
По умолчанию полтина 1723

Здравствуйте. Хочу узнать есть ли у кого нибудь сомнения по поводу подлинности ?
Александр2517 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2018, 22:15   #2
Kravotinec
 
Аватар для Kravotinec
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2016
Адрес: Город герой Ленинград
Сообщения: 3,200
Репутация: 11723
По умолчанию

Она разве не серебрянная должна быть?
Kravotinec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2018, 23:30   #3
Shpakge
 
Аватар для Shpakge
Активный участник
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщения: 653
Репутация: 1749
По умолчанию

только серебро
золото 1723 только 2 рубля были
монету или покрасили - зачем?
или такое освещение......или.....не умелая подделка
Shpakge на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 01:56   #4
Александр2517
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Сообщения: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shpakge Посмотреть сообщение
только серебро
золото 1723 только 2 рубля были
монету или покрасили - зачем?
или такое освещение......или.....не умелая подделка
позолоченная
Александр2517 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 07:30   #5
vodoley
 
Аватар для vodoley
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 366
Репутация: 2374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2517 Посмотреть сообщение
позолоченная
Да какая позолота?

Неумелое патинирование это, а ля средство силбо.
vodoley вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 09:28   #6
РОА1961
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2017
Сообщения: 672
Репутация: 1564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2517 Посмотреть сообщение
позолоченная
Цитата:
Сообщение от Александр2517 Посмотреть сообщение
позолоченная
прикалываетесь что ли? Это же не бижутерия. Давайте нормальное освещение и вес пожалуйста.
РОА1961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 10:36   #7
Kravotinec
 
Аватар для Kravotinec
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2016
Адрес: Город герой Ленинград
Сообщения: 3,200
Репутация: 11723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РОА1961 Посмотреть сообщение
прикалываетесь что ли? Это же не бижутерия. Давайте нормальное освещение и вес пожалуйста.
Цвет монеты как раз передан реально, но я не уверен в ее подлинности. Надо еще мнений ждать.

У меня дежавю, в двух темах разных вижу одни руки... глюк?
Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (230.1 Кб, 52 просмотров)

Последний раз редактировалось Kravotinec, 19.04.2018 в 10:46.
Kravotinec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 10:56   #8
РОА1961
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2017
Сообщения: 672
Репутация: 1564
По умолчанию

так тоже не нравится. вся какая то заглаженная
РОА1961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 15:07   #9
Александр2517
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Сообщения: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РОА1961 Посмотреть сообщение
прикалываетесь что ли? Это же не бижутерия. Давайте нормальное освещение и вес пожалуйста.
много раз встречал что на монеты 1700-х годов наносили позолоту зачем не знаю. может для красоты.
Александр2517 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 15:44   #10
Kravotinec
 
Аватар для Kravotinec
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2016
Адрес: Город герой Ленинград
Сообщения: 3,200
Репутация: 11723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2517 Посмотреть сообщение
много раз встречал что на монеты 1700-х годов наносили позолоту зачем не знаю. может для красоты.
Даже если монета правильная, то позолота на ней - МИНУС.
Kravotinec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 16:29   #11
РОА1961
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2017
Сообщения: 672
Репутация: 1564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2517 Посмотреть сообщение
много раз встречал что на монеты 1700-х годов наносили позолоту зачем не знаю. может для красоты.
а где встречали?
РОА1961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 17:13   #12
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр2517 Посмотреть сообщение
много раз встречал что на монеты 1700-х годов наносили позолоту зачем не знаю. может для красоты.
Чешуйки позолоченные при Петре были,но это наградные ...........
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 17:21   #13
РОА1961
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2017
Сообщения: 672
Репутация: 1564
По умолчанию

Андрей, при чем здесь чешуйки? я за полтины-рубли говорю.
РОА1961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 17:25   #14
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РОА1961 Посмотреть сообщение
Андрей, при чем здесь чешуйки? я за полтины-рубли говорю.
Так про то и речь что золотить рубли и полтины нет ни какого смысла ...
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 17:33   #15
но4
Активный участник
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщения: 3,460
Репутация: 13293
По умолчанию

Уважаемые форумчане. Я предполагаю, что это подделка. Если бы монету позолотили изначально, то на достаточно глубоких царапинах был бы виден белый металл. Наверное, специалисты нашего форума по монетам Петра выскажут мнение по подлинности. Личное мнение. С уважением!
но4 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 18:43   #16
atlonsa
 
Аватар для atlonsa
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2013
Сообщения: 2,634
Репутация: 14085
По умолчанию

Не знаю, для начала нужны фото при хорошем дневном свете, а не эти в сильную желтизну.
Попытка поправить баланс белого ставит версию с позолотой под очень изрядное сомнение, больше похоже на патину.
atlonsa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 22:52   #17
Александр2517
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Сообщения: 191
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atlonsa Посмотреть сообщение
Не знаю, для начала нужны фото при хорошем дневном свете, а не эти в сильную желтизну.
Попытка поправить баланс белого ставит версию с позолотой под очень изрядное сомнение, больше похоже на патину.
да походу патина. продавец сказал. седня фото попрошу
Александр2517 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 22:55   #18
Болотин Алексей
 
Аватар для Болотин Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Зеленоград, Россия
Сообщения: 785
Репутация: 1951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kravotinec Посмотреть сообщение
Цвет монеты как раз передан реально, но я не уверен в ее подлинности. Надо еще мнений ждать.

У меня дежавю, в двух темах разных вижу одни руки... глюк?
Это высший пилотаж, определить совпадение рук. А в той теме еще и установили, что фотоаппарат один и тот-же.
Да, судя по всему еще и IP совпадет, совершенно случайно, конечно. А если так, то и обсуждать нечего, там тоже левая монета.
__________________
Меня деньги не волнуют, они меня успокаивают.
«Красное в лучах красного цвета - белое» © А. Безбородько
Пусть вам всем "нумизматам" будет стыдно за загубленную странность. © А. Безбородько
Болотин Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 22:58   #19
Роял
Участник
 
Регистрация: 19.03.2016
Сообщения: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Монета правильная но сильно поистерта временем .Такая патина встречается .Посмотрите проходы там разные показывают .Цена от 24000 и более .ИМХО .
Роял вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 23:19   #20
Kravotinec
 
Аватар для Kravotinec
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2016
Адрес: Город герой Ленинград
Сообщения: 3,200
Репутация: 11723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роял Посмотреть сообщение
Монета правильная но сильно поистерта временем .Такая патина встречается .Посмотрите проходы там разные показывают .Цена от 24000 и более .ИМХО .
На волмаре чтоли, ну ну, там близнецы часто проходят.
Kravotinec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 09:36   #21
Александр2517
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2016
Сообщения: 191
Репутация: 60
По умолчанию

вот фото...
Изображения
Тип файла: jpg 8e8fd6_img_33031.jpg (163.1 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 791725_img_33041.jpg (146.1 Кб, 11 просмотров)
Александр2517 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 09:49   #22
Немой
 
Аватар для Немой
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2017
Сообщения: 319
Репутация: 940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Так про то и речь что золотить рубли и полтины нет ни какого смысла ...
Не знаю, какой смысл золотить, но я держал в руках рубль Елизаветы с позолотой. Позолота была наполовину истёрта. Монету продавал старый коллекционер. Что это было фуфло исключено. Я этого коллекционера знаю уже не один год. Но позолота выглядела совершенно по другому. Если учесть, что цвет монеты натуральный, то такой цвет может дать яичная патина.
Поэтому версию, что позолота была нанесена давно, думаю, даже можно не рассматривать.
Немой вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 10:29   #23
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Поэксперементировал со старой позолотой не похоже на то что монета ТС позолочена,какой то хренью её обработали. Сугубо личное мнение.Фото позолоченной пуги при разном освещении.
Изображения
Тип файла: jpg ST839844.JPG (232.1 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg ST839846.JPG (173.5 Кб, 16 просмотров)
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 10:50   #24
Немой
 
Аватар для Немой
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2017
Сообщения: 319
Репутация: 940
По умолчанию

Вот обработка хренью ( яичной патиной)
Изображения
Тип файла: jpg IMG_6604.JPG (498.8 Кб, 28 просмотров)
Немой вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 11:04   #25
РОА1961
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2017
Сообщения: 672
Репутация: 1564
По умолчанию

Уже 33 поста, а веса нет.
можно узнать вес?
РОА1961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 11:10   #26
Немой
 
Аватар для Немой
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2017
Сообщения: 319
Репутация: 940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Немой Посмотреть сообщение
Вот обработка хренью ( яичной патиной)
Если это касается моей монеты, то вес 19,89 грамм. Оригинал без сомнения. Я даже эту монету не выставлял на определение подлинности.
Немой вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 11:51   #27
РОА1961
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2017
Сообщения: 672
Репутация: 1564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Немой Посмотреть сообщение
Если это касается моей монеты, то вес 19,89 грамм. Оригинал без сомнения. Я даже эту монету не выставлял на определение подлинности.
У Вас вес оригинальной полтины 19,89грамм?. И Вас это не смущает?
РОА1961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 11:53   #28
РОА1961
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2017
Сообщения: 672
Репутация: 1564
По умолчанию

хотя наверно Вы показали рубль? Но я попросил вес обсуждаемой ПОЛТИНЫ.
РОА1961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:29   #29
vodoley
 
Аватар для vodoley
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 366
Репутация: 2374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Чешуйки позолоченные при Петре были,но это наградные ...........
Это не так!
vodoley вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:43   #30
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoley Посмотреть сообщение
Это не так!
ДА!!!! Тогда объясните это.....«Разрядная книга» времен Ивана Грозного содержит такую запись о чествовании участников второго Ливонского похода в 1577 году: «…государь за ту службу Богдана (Бельского) пожаловал золотой португалской да чепь золоту, а Деменши Черемисову золотой угорский, а дворянам государевым по золотой наугородке, а иным по московке золотой, а иным по золоченой». Позолоченные «новгородки» и «московки» предназначались для награждения рядовых ратников – стрельцов, пушкарей, запальщиков, боярских и охочих людей, засечных сторожей, воротников и т. д.

И это.Служилым людям полагалось носить монеты-медали либо на цепи, либо нашитыми на одежду (на груди, на рукаве), или на головном уборе. Во всяком случае, так предписывалось обращаться с наградами ещё в «Разрядной книге» времён Ивана Грозного. Понятно, что у простого ратника цепям золотым взяться было неоткуда, соответственно, монеты нашивались на одежду.
Известно, что в XVII веке награждения золотыми и позолоченными монетами за воинские заслуги приобрели уже поистине массовый характер.

Например, за прямо скажем далеко не самый удачный 1-й Крымский поход 1687 г. было представлено к награждению не менее 90 тысяч человек. Награды соответствовали чину, положению в обществе и заслугам (наверное). Сам главнокомандующий князь В. Голицын получил массивный «золотой» украшенный драгоценными камнями, на золотой же цепи, остальным участникам похода полагались награды достоинством от 10 «золотых» до серебряной золочёной копейки.
(Взято из сети......)
Я сам находил данные награды именно так я их считаю из последних вот комрад недавно поднял.Фото с копа поэтому такое.
Изображения
Тип файла: jpg IMG20171205161336.jpg (165.0 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg IMG20171205161350.jpg (173.6 Кб, 14 просмотров)
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:54   #31
Болотин Алексей
 
Аватар для Болотин Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Зеленоград, Россия
Сообщения: 785
Репутация: 1951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
ДА!!!! Тогда объясните это.....«Разрядная книга» времен Ивана Грозного содержит такую запись ... до серебряной золочёной копейки.
(Взято из сети......)
Я сам находил данные награды именно так я их считаю из последних вот комрад недавно поднял.Фото с копа поэтому такое.
Видимо имелось ввиду, что и до Петра были как золотые, так и позолоченные.
__________________
Меня деньги не волнуют, они меня успокаивают.
«Красное в лучах красного цвета - белое» © А. Безбородько
Пусть вам всем "нумизматам" будет стыдно за загубленную странность. © А. Безбородько
Болотин Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 16:06   #32
vodoley
 
Аватар для vodoley
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 366
Репутация: 2374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
ДА!!!! Тогда объясните это.....«Разрядная книга» времен Ивана Грозного содержит такую запись о чествовании участников второго Ливонского похода в 1577 году: «…государь за ту службу Богдана (Бельского) пожаловал золотой португалской да чепь золоту, а Деменши Черемисову золотой угорский, а дворянам государевым по золотой наугородке, а иным по московке золотой, а иным по золоченой». Позолоченные «новгородки» и «московки» предназначались для награждения рядовых ратников – стрельцов, пушкарей, запальщиков, боярских и охочих людей, засечных сторожей, воротников и т. д.

И это.Служилым людям полагалось носить монеты-медали либо на цепи, либо нашитыми на одежду (на груди, на рукаве), или на головном уборе. Во всяком случае, так предписывалось обращаться с наградами ещё в «Разрядной книге» времён Ивана Грозного. Понятно, что у простого ратника цепям золотым взяться было неоткуда, соответственно, монеты нашивались на одежду.
Известно, что в XVII веке награждения золотыми и позолоченными монетами за воинские заслуги приобрели уже поистине массовый характер.

Например, за прямо скажем далеко не самый удачный 1-й Крымский поход 1687 г. было представлено к награждению не менее 90 тысяч человек. Награды соответствовали чину, положению в обществе и заслугам (наверное). Сам главнокомандующий князь В. Голицын получил массивный «золотой» украшенный драгоценными камнями, на золотой же цепи, остальным участникам похода полагались награды достоинством от 10 «золотых» до серебряной золочёной копейки.
(Взято из сети......)
Я сам находил данные награды именно так я их считаю из последних вот комрад недавно поднял.Фото с копа поэтому такое.
А ничего, что Грозный и Петр Алексеевич жили в разных веках!?
vodoley вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 16:15   #33
Болотин Алексей
 
Аватар для Болотин Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Зеленоград, Россия
Сообщения: 785
Репутация: 1951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoley Посмотреть сообщение
А ничего, что Грозный и Петр Алексеевич жили в разных веках!?
А кто спорит? Хотя не все с этим согласны, вот например братья Фоменки считают иначе. Так, хоть сегодня и пятница, но что-то рановато еще начинать «блистать интеллектом»...
__________________
Меня деньги не волнуют, они меня успокаивают.
«Красное в лучах красного цвета - белое» © А. Безбородько
Пусть вам всем "нумизматам" будет стыдно за загубленную странность. © А. Безбородько
Болотин Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 16:17   #34
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoley Посмотреть сообщение
А ничего, что Грозный и Петр Алексеевич жили в разных веках!?
А ничего что 1687 г Это уже как 5 лет пусть и номинально правил Пётр 1.......... вы же прочтите полностью.
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 16:26   #35
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Вот буквально недавно дискутировали на эту тему на одном из сайтов. Вам нужна Петра 1 чешуя вот любуйтесь надеюсь что чешуйка Петра доказывать не надо.....
Изображения
Тип файла: jpg 76207797_1Vtn7.jpg (166.3 Кб, 19 просмотров)
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 16:35   #36
vodoley
 
Аватар для vodoley
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 366
Репутация: 2374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
А ничего что 1687 г Это уже как 5 лет пусть и номинально правил Пётр 1.......... вы же прочтите полностью.
Так вот, то, что вы показали это обычная копейка с кустарной позолотой, могла использоваться как украшение (монисто) или в качестве привески к иконе. К наградным монетам отношение не имеет.
vodoley вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 16:36   #37
vodoley
 
Аватар для vodoley
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 366
Репутация: 2374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Вот буквально недавно дискутировали на эту тему на одном из сайтов. Вам нужна Петра 1 чешуя вот любуйтесь надеюсь что чешуйка Петра доказывать не надо.....
Что вы мне доказать то хотите?
vodoley вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 16:57   #38
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoley Посмотреть сообщение
Что вы мне доказать то хотите?
Я вам? Вы поставили под сомнение моё утверждение я вам ответил.Спорить по поводу копейки Петра не собираюсь выше всё сказано.
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 17:02   #39
vodoley
 
Аватар для vodoley
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 366
Репутация: 2374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Я вам? Вы поставили под сомнение моё утверждение я вам ответил.Спорить по поводу копейки Петра не собираюсь выше всё сказано.
Перед тем как утверждать про позолоченные наградные монеты Петра Алексеевича, для начала почитайте литературу, затем покажите оные и уж позже пытайтесь, что либо утверждать.

Удачи!
vodoley вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 17:11   #40
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoley Посмотреть сообщение
Перед тем как утверждать про позолоченные наградные монеты Петра Алексеевича, для начала почитайте литературу, затем покажите оные и уж позже пытайтесь, что либо утверждать.

Удачи!
Странный вы какой то случаем не из европы? Что тут не ясного ????Например, за прямо скажем далеко не самый удачный 1-й Крымский поход 1687 г. было представлено к награждению не менее 90 тысяч человек. Награды соответствовали чину, положению в обществе и заслугам (наверное). Сам главнокомандующий князь В. Голицын получил массивный «золотой» украшенный драгоценными камнями, на золотой же цепи, остальным участникам похода полагались награды достоинством от 10 «золотых» до серебряной золочёной копейки.

И вам не хворать.
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 17:14   #41
vodoley
 
Аватар для vodoley
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 366
Репутация: 2374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Странный вы какой то случаем не из европы? Что тут не ясного ????Например, за прямо скажем далеко не самый удачный 1-й Крымский поход 1687 г. было представлено к награждению не менее 90 тысяч человек. Награды соответствовали чину, положению в обществе и заслугам (наверное). Сам главнокомандующий князь В. Голицын получил массивный «золотой» украшенный драгоценными камнями, на золотой же цепи, остальным участникам похода полагались награды достоинством от 10 «золотых» до серебряной золочёной копейки.

И вам не хворать.
Еще раз!

Вот ваши слова: Чешуйки позолоченные при Петре были,но это наградные ...........

Мой вопрос: С чего хоть вы это взяли? В какой литературе это написано?
vodoley вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 17:43   #42
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoley Посмотреть сообщение
Еще раз!

Вот ваши слова: Чешуйки позолоченные при Петре были,но это наградные ...........

Мой вопрос: С чего хоть вы это взяли? В какой литературе это написано?
Ещё раз 1687г. Правление Петра 1 .Выше перечень кому и какие награды полагались за этот поход.
Литература И.Г. Спасский " Награждение в период правления Федора Алексеевича и царевны Софьи" В частности цитата В сентябре 1696 г. было выдано большое число наград за службу под Азовом. А. С. Шеин был награжден золотым в 13 червонцев, Ф. Лефорт — в 7 червонцев, П. Гордон и Ф. А. Головин — в 6 червонцев. Рядовые солдаты и стрельцы получили золоченые копейки.
По моему яснее ясного...............))))
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 17:56   #43
vodoley
 
Аватар для vodoley
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 366
Репутация: 2374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тим1966 Посмотреть сообщение
Ещё раз 1687г. Правление Петра 1 .Выше перечень кому и какие награды полагались за этот поход.
Литература И.Г. Спасский " Награждение в период правления Федора Алексеевича и царевны Софьи" В частности цитата В сентябре 1696 г. было выдано большое число наград за службу под Азовом. А. С. Шеин был награжден золотым в 13 червонцев, Ф. Лефорт — в 7 червонцев, П. Гордон и Ф. А. Головин — в 6 червонцев. Рядовые солдаты и стрельцы получили золоченые копейки.
По моему яснее ясного...............))))
Вы фразы из контекста не выдергивайте, а показывайтен весь текст, тогда всем и станет яснее ясного.

В сентябре 1696 г. было выдано большое число наград за службу под Азовом. А. С. Шеин был награжден золотым в 13 червонцев, Ф. Лефорт — в 7 червонцев, П. Гордон и Ф. А. Головин — в 6 червонцев. Рядовые солдаты и стрельцы получили золоченые копейки. Весьма возможно, что в сообщении об этом награждении копейками названы алтыны, которых до нас дошло много больше, чем копеек, в том числе и датированные алтыны 1697 г., чеканка которых могла начаться с нового года, т. е. с 1 сентября 1696 г. Названные генеральские награды затруднительно идентифицировать с какими-либо дошедшими до нас золотыми: Иван Алексеевич умер 29 января 1696 г., поэтому упомянутые выше золотые с именами Петра и Ивана казалось бы уже не могли получить применение, а между тем какие-либо золотые одного Петра, которые можно было бы отнести к этому времени, неизвестны вовсе.
vodoley вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 18:09   #44
тим1966
 
Аватар для тим1966
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 3,146
Репутация: 11233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoley Посмотреть сообщение
Это не так!
Ну и как это связано с вашим этим утверждением????? Позолоченые копейки При Петре были? Да! Всё диспут окончен .
__________________
Делай что должно и будь что будет.
Отзывы обо мне
тим1966 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:38.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика