Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Энциклопедия нумизмата
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 01:57   #1
nk-ra2000
Banned
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщения: 886
Репутация: 2209
По умолчанию Комментарии форумчан к теме: "История в монетах: Латинский Монетный Союз "

Цитата:
Сообщение от Сергей Кузнецов Посмотреть сообщение
Перед тем как вернуться к Латинскому Монетному Союзу отмечу ещё очень немаловажную деталь, а именно, как происходила чеканка серебряных и золотых монет в то время .....

Просто ...... Каждый человек имеющий серебро или золото, не важно, лом или монеты, мог принести металл на Монетный Двор и там ему чеканили из него монеты. Единственное, что было запрещено Монетному Двору - это обмен серебра на золото. Этим занимались Банки. Однако, любой человек мог обменять там серебро на золото по курсу 15.5:1.

Скажем, во Франции .....
Вложение 304358
Парижский Монетный Двор XIX-го века

Eсли человек приносил 1 кг серебра или 1 кг золота (и то и другое в пересчете на 900 пробу), то получал назад 197 франков в серебре или 3091 франк в золоте. Т.е., в качестве платы за чеканку, Монетный Двор брал 3 франка с каждого килограмма серебра или 9 франков с каждого килограмма золота.

Итак, чеканка монет из драг. металлов ничем не ограничивалась
Добрый вечер!Большое спасибо за тему ,очень познавательно,если продолжите писать,буду с удовольствием читать.

Последний раз редактировалось nk-ra2000, 18.01.2015 в 01:30.
nk-ra2000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 12:49   #2
Томич
 
Аватар для Томич
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Живу в городе Томске и мне это очень нравится!
Сообщения: 9,747
Репутация: 16735
По умолчанию

Да.
Тема прекрасная. Жаль, что я не могу поставить Сергею плюс за неё - препятствуют ограничения, установленные правилами форума.
Томич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 16:06   #3
and1962
 
Аватар для and1962
Модератор
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщения: 4,629
Репутация: 7382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Томич Посмотреть сообщение
Да.
Тема прекрасная. Жаль, что я не могу поставить Сергею плюс за неё - препятствуют ограничения, установленные правилами форума.
С удовольствием прочитал и посмотрел.
Сергей,
and1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 17:06   #4
Otto
 
Аватар для Otto
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщения: 1,307
Репутация: 3976
По умолчанию

Спасибо, за интересный экскурс!
Особенно тронуло средневековье. Смею добавить, что упомянутый Сергеем Franc а cheval Иоанна II Доброго получил широкое распространение в виде подражаний так называемых кавалер диоров, чеканившихся Людовиком Мальским (Фландрия)и герцогами Бургундскими, позже Карлом VII Французским (1422-1461).
Интересно, а экю диоры могут считаться приемниками франка?

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 15.03.2014 в 06:10.
Otto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2014, 06:11   #5
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otto Посмотреть сообщение
Спасибо, за интересный экскурс!
Особенно тронуло средневековье. Смею добавить, что упомянутый Сергеем Franc а cheval Иоанна II Доброго получил широкое распространение в виде подражаний так называемых кавалер диоров, чеканившихся Людовиком Мальским (Фландрия)и герцогами Бургундскими, позже Карлом VII Французским (1422-1461).
Интересно, а экю диоры могут считаться приемниками франка?
Otto, не за что

Золотой франк - это не новая денежная единица появившаяся в 1360 году, а новое название для древней денежной единицы, livre tournois (турский ливр) ..... Livre tournois и franc d'or - это одно и тоже. Ecu d'Or тоже древняя денежная единица существовавшая до появления франка как и livre tournois, так что золотой экю никак не может считаться приемником франка. В те времена, золотой экю был на ~0.7 гр тяжелее чем турский ливр (или золотой франк).

Если у вас есть вопросы непосредственно относящиеся к материалу поста/постов - пишите прямо здесь.
Чтобы обсудить саму тему и/или оставить свои коментарии, кликните на ссылку: http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=76881

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 25.01.2015 в 03:04.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2014, 23:06   #6
Александр
 
Аватар для sahabel7777
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Ярославль
Сообщения: 12,774
Репутация: 15314
По умолчанию

Замечательная тема большое спасибо!
__________________
монетыы аабеабезательно найду ,,Просто коллекционер монет ,с минимальным набором знаний!,,,
sahabel7777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 08:17   #7
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Сергей, отличная тема!
Потом удали этот мой пост, чтобы не портил картину маслом.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 08:42   #8
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Сергей, отличная тема!
Потом удали этот мой пост, чтобы не портил картину маслом.
Стас, огромное спасибо!
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2014, 06:03   #9
Александр
 
Аватар для sahabel7777
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Ярославль
Сообщения: 12,774
Репутация: 15314
Thumbs up

потрясающие монеты!
__________________
монетыы аабеабезательно найду ,,Просто коллекционер монет ,с минимальным набором знаний!,,,
sahabel7777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2014, 08:57   #10
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Дорогие форумчане и посетители нашего форума,

Пост №4 был обновлен:
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=16671

1. Был уточнен список стран, выпускавших во второй половине 19-го века, монеты в стандарте ЛМС.
2. Добавлен список стран, начавших выпуск монет в стандарте ЛМС в 20-м веке.


Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 02.01.2015 в 00:43.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2014, 02:32   #11
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Пост №12 был обновлен
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=16671

Добавлена золотая 20-ти франковая монетка 1849 года

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 02.01.2015 в 00:44.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2014, 06:09   #12
Alen3232
 
Аватар для Alen3232
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Изумрудный берег
Сообщения: 4,651
Репутация: 5975
По умолчанию

Сергей, эти монеты так и продают?
__________________
...."две, три интриги... и пусть они переплетаются... я рожден быть царедворцем" - воскликнул Фигаро. - "Говорят, это трудное ремесло" - ответила Сюзанна - "Ничего трудного: получать, брать, просить"... (Женитьба Фигаро, Бомарше)
http://www.numizmat.ru/forum/showthread.php?t=67844
Alen3232 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2014, 06:40   #13
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alen3232 Посмотреть сообщение
Сергей, эти монеты так и продают?
Лена, я не понял вопроса ..... Вообще то, я собираю монеты. А то как они ко мне попадают: беру на толкучке, в нумизматической лавке, путем обмена в клубах, на нумизматических аукционах, у знакомых нумизматов итд - это все вторично. Меня интересует конкретная монета и процесс ее поиска, а не сама покупка. Монеты, что я уже показал и покажу позже собирались примерно с года так 1995 - 96 .... когда я серьезно увлекся Латинским Монетным Союзом после прочтения книги Генри Виллиса. Я тогда жил в Париже и много монет по этой тематике появилось у меня из парижских монетных лавок и магазинчиков. Затем вернулся к этой тематике уже здесь, в Америке, в 2006. До этого вернулся к своей первой любви - талерам, которые собирал с начала девяностых и фалеристике, до 90-х монеты собирал бессистемно и это было не главным, поскольку серьезно увлекался фалеристикой ...... ну и тд. .....

Лена, я не нумизмат, я - коллекционер. Вот, Стас (distan), Сергей (МАС), Андрей (gvelt), Антон (Altair), они - да - нумизматы, они занимаются исследованиями. Для меня же - это хобби, я отдыхаю с коллекционированием. Поэтому мой способ коллекционирования очень отличается от того каким пользуются нумизматы (я имею ввиду настоящих). Монеты в моей коллекции появляются в своем большинстве по следующему алгоритму:
- читаю архивную или историческию литературу (читаю много и с огромным интересом)
- если какое то событие западает в душу определяю что именно наилучшим образом могло бы отобразить данное событите в монетах или памятных медалях
- когда найдена цель, начинаю за ней охоту
Вот примерно так и собираю

Например, 20-ти лировую монетку (см. пост №17) я нашел у старьевщика в лавке в пригороде Парижа. Взял ее тогда, в году 1995 - 1996 .... точно не помню за 250 - 300 франков (это когда доллар стоил 5 франков) ..... Как это назвать .... купил или нашел? Я считаю, что нашел. И таких историй у меня куча .... Кстати, сейчас она стоит минимум 450 - 500 долларов.

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 02.01.2015 в 00:51.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2014, 08:08   #14
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Сергей, и сама тема классная! И монеты в ней тоже!
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2014, 08:23   #15
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Сергей, и сама тема классная! И монеты в ней тоже!
Стас, огромное спасибо за поддержку ..... Вот, решил её обновить, вдохнуть в тему новую жизнь, переоформить и сделать тему в виде слайдов и, конечно, добавить информацию, полезную для коллекционеров, увлекающихся этой тематикой. Большинство монет я уже показывал, но есть и будут появляться и те, что не засвечивались на нашем форуме
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2014, 08:54   #16
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кузнецов Посмотреть сообщение
Стас, огромное спасибо за поддержку ..... Вот, решил её обновить, вдохнуть в тему новую жизнь, переоформить и сделать тему в виде слайдов и, конечно, добавить информацию, полезную для коллекционеров, увлекающихся этой тематикой. Большинство монет я уже показывал, но есть и будут появляться и те, что не засвечивались на нашем форуме
Всё правильно!
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2014, 12:16   #17
Генрих_Валуа
 
Аватар для Генрих_Валуа
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщения: 353
Репутация: 1645
По умолчанию

Ув. skouznet, можете ли просветить меня в отношении следующего вопроса: насколько велики могли быть отклонения в весе серебряных монет? Есть у меня в коллекции 5 франков 1811 г. весом 25.3 гр. - нормальный ли это вес?
Спасибо заранее.
Генрих_Валуа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2014, 14:51   #18
DenisKrapivin
 
Аватар для DenisKrapivin
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2014
Сообщения: 155
Репутация: 351
По умолчанию

Огромное спасибо за интересную статью! Много нового для себя подчерпнул!
__________________
Отзывы обо мне:
_http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=76633
Мои интересы: Монеты Германии, Нотгельды, БИМ и ГВС
DenisKrapivin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2014, 23:50   #19
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Генрих_Валуа Посмотреть сообщение
Ув. skouznet, можете ли просветить меня в отношении следующего вопроса: насколько велики могли быть отклонения в весе серебряных монет? Есть у меня в коллекции 5 франков 1811 г. весом 25.3 гр. - нормальный ли это вес?
Спасибо заранее.
Из 20 монет тех лет (1808 - 1813) в MS состоянии, что есть в моей базе данннных с известным весом только одна имеет вес 25.26, т.е. можно сказать, что да - встречаются с таким весом, но довольно редко, но этот вес нельзя назвать нормальным ..... скорее "брак" .

Нормальным весом 5-ти франковой монеты того времени можно назвать 24.94 гр +_ 0.12 гр

Если же говорить совсем серьезно о ремедиум, и как это контролировалось, то в то время, для 5-ти франковых монет он был 1 к 1000, т.е. взвешивали сразу 1000 монет и если вес превышал вес 1000 монет + 1 монета или был ниже 1000 - 1 монета, то партия монет браковалась. Но, естественно, проскакивали монеты с достаточно большим отклонением в обе стороны

Если у вас есть вопросы непосредственно относящиеся к материалу поста/постов - пишите прямо здесь.
Чтобы обсудить саму тему и/или оставить свои коментарии, кликните на ссылку: http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=76881

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 03.06.2015 в 02:55.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2015, 23:51   #20
Генрих_Валуа
 
Аватар для Генрих_Валуа
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщения: 353
Репутация: 1645
По умолчанию

Благодарю за подробный ответ! Могли бы Вы еще помочь мне и посмотреть фото этой монеты на предмет подлинности? Смущают меня вес и то, что при подбрасывании она звенит не так звонко, как другие мои пятифранковики...
Изображения
Тип файла: jpg 444.JPG (519.1 Кб, 47 просмотров)
Тип файла: jpg 555.JPG (391.4 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg 333.JPG (554.7 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg 222.JPG (698.1 Кб, 25 просмотров)
Генрих_Валуа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 00:15   #21
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Генрих_Валуа Посмотреть сообщение
Благодарю за подробный ответ! Могли бы Вы еще помочь мне и посмотреть фото этой монеты на предмет подлинности? Смущают меня вес и то, что при подбрасывании она звенит не так звонко, как другие мои пятифранковики...
Это очень плохо .... плохой знак. И своим видом она сильно напрягает. Можете показать полностью гурт?
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 01:15   #22
Генрих_Валуа
 
Аватар для Генрих_Валуа
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщения: 353
Репутация: 1645
По умолчанию

Вот гурт
а что не так со внешним видом?
Изображения
Тип файла: jpg 1 (2).jpg (84.9 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: jpg 2 (2).jpg (107.0 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 3 (2).jpg (127.5 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 4 (2).jpg (157.6 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg 5 (2).jpg (148.0 Кб, 17 просмотров)
Генрих_Валуа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 01:24   #23
Александр
 
Аватар для sahabel7777
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Ярославль
Сообщения: 12,774
Репутация: 15314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Генрих_Валуа Посмотреть сообщение
Вот гурт
а что не так со внешним видом?
Очень много моментов как на аверсе и реверсе и гурте ,очень похожих на литье!А в одном месте такое ощущение ,что подгоняли вес!Очень хочу ошибиться !
__________________
монетыы аабеабезательно найду ,,Просто коллекционер монет ,с минимальным набором знаний!,,,
sahabel7777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 02:08   #24
Генрих_Валуа
 
Аватар для Генрих_Валуа
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщения: 353
Репутация: 1645
По умолчанию

для сравнения. не вижу существенной разницы (помимо года и монетного двора, разумеется) между этими монетами и моей.

http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=70907

http://www.wolmar.ru/auction/697/743917
Генрих_Валуа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 02:29   #25
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Генрих_Валуа Посмотреть сообщение
Вот гурт
а что не так со внешним видом?
Может это эффект фото, но не нравится ..... Что-то в ней неуклюже, некоторое увеличение в деталях (обычно при литье). Вот посмотрите Вашу в сравнении с той, что я считаю подлинной.

Y1812B-010115-o.jpgY1812B-010115-r.jpg

Та же история с гуртом ..... нуклюжий он и тоже несколько увеличенный. Такое ощущение, что он наносился после изготовления монеты. По технологии того времени сначала накатывался гурт на заготовку, а затем чеканилвсь монета. Это делало кромки надписи более контрастными, утонченными ..... На Вашей все наоборот.

Кроме того, на реверсе, поверхность монеты вдоль надписи "Francais" поверхность монеты рыхлая, тоже в пользу того, что литье

Может и ошибаюсь, но монета меня очень, очень напрягает.

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 02.01.2015 в 02:37.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 03:04   #26
Генрих_Валуа
 
Аватар для Генрих_Валуа
Активный участник
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщения: 353
Репутация: 1645
По умолчанию

Очень мастерски на фото сопоставлены образцы, приношу свои восхищения
Мне видится, что на 98% монеты идентичные. Вроде есть разница в толщине деталей некоторых букв, но она полагаю может объясняться разницей в штемпелях, ведь не на компьютере их изготовляли со стопроцентным совпадением.
Гурт в одном месте действительно рыхлый (на 4 часах), но это из-за брака заготовки, на аверсе и реверсе это заметно.
По сути, сомнительных моментов два: увеличенный на 0.2 грамма вес и "неправильный" звон. имхо.

Последний раз редактировалось Генрих_Валуа, 02.01.2015 в 03:10.
Генрих_Валуа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 03:33   #27
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Генрих_Валуа Посмотреть сообщение
Очень мастерски на фото сопоставлены образцы, приношу свои восхищения
Мне видится, что на 98% монеты идентичные. Вроде есть разница в толщине деталей некоторых букв, но она полагаю может объясняться разницей в штемпелях, ведь не на компьютере их изготовляли со стопроцентным совпадением.
Гурт в одном месте действительно рыхлый (на 4 часах), но это из-за брака заготовки, на аверсе и реверсе это заметно.
По сути, сомнительных моментов два: увеличенный на 0.2 грамма вес и "неправильный" звон. имхо.
Это самое главное.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 04:18   #28
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Генрих_Валуа Посмотреть сообщение
Очень мастерски на фото сопоставлены образцы, приношу свои восхищения
Мне видится, что на 98% монеты идентичные. Вроде есть разница в толщине деталей некоторых букв, но она полагаю может объясняться разницей в штемпелях, ведь не на компьютере их изготовляли со стопроцентным совпадением.
Гурт в одном месте действительно рыхлый (на 4 часах), но это из-за брака заготовки, на аверсе и реверсе это заметно.
По сути, сомнительных моментов два: увеличенный на 0.2 грамма вес и "неправильный" звон. имхо.
Увеличенный вес меня не смущает вовсе.
Неправильный звон можно объяснить тем, что сама заготовка имеет дефекты, т.е. слойки, коррозию и т.д. Внутри заготовки тоже могут быть всякие микротрещины. Все эти нюансы и не дадут правильную "песню".

Далее, фото надо делать не абы как и побыстрее, а с хорошей видимостью и фокусом. Тем более, что спрашиваете за подлинность!

В-целом, меня она по этим плохим фото не напрягает. Но всё же при более чётких фото можно будет сказать точнее. Как "за" так и "против".
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка

Последний раз редактировалось distan, 02.01.2015 в 06:24.
distan на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 14:14   #29
вахмурка
 
Аватар для вахмурка
Активный участник
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщения: 4,851
Репутация: 9871
По умолчанию

При сравнении фото выше ,ничего плохого не углядел..
вахмурка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2015, 06:48   #30
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Сергей, монета - !
А франк, я думаю, ещё вернётся.
От евро многие уже устали в прямом смысле этого слова.
И многие страны, такие как Франция, Италия, Испания и ещё некоторые, которые серьёзно подумывают выйти из зоны евро и вернуть свои национальные валюты.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2015, 08:26   #31
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Сергей, монета - !
А франк, я думаю, ещё вернётся.
От евро многие уже устали в прямом смысле этого слова.
И многие страны, такие как Франция, Италия, Испания и ещё некоторые, которые серьёзно подумывают выйти из зоны евро и вернуть свои национальные валюты.
Стас, спасибо!!! Я уже несколько дней в эйфории пребываю и до сих пор не верится, что она в моей коллекции Проблема в том, что найти её в приемлемом состоянии совсем не просто. В очень хорошем состоянии, она стоит довольно больших денег, а в убитом - не нужна. Всё же главная монета в коллекции. Поэтому и длился поиск довольно долго. Вроде мне в конце концов удалось найти компромиссное решение ..... Вроде и состояние довольно приятное и цена приемлемая

А насчет франка, я с тобой полностью согласен. Опыт ЛМС подсказывает, что недолго "шествие" евро продлится. Возможно "загнется" быстрее чем ЛМС
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2015, 09:31   #32
iura95
 
Аватар для iura95
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: C.Поволжье
Сообщения: 1,232
Репутация: 3197
По умолчанию

[quote=Сергей Кузнецов;874683..... Вроде и состояние довольно приятное...

А насчет франка, я с тобой полностью согласен. Опыт ЛМС подсказывает, что недолго "шествие" евро продлится. Возможно "загнется" быстрее чем ЛМС[/QUOTE]
.....состояние коллекционное,Сергей...
ЛМС распался, оставив нумизматам в монетах "национальный колорит" стран в него входивших и не входивших,имена известных медальеров и красоту монет ими созданных...а евро просто деньги..извиняюсь за отклонение от темы.
__________________
Любопытство не порок,а путь к познанию.
iura95 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2015, 17:08   #33
Otto
 
Аватар для Otto
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщения: 1,307
Репутация: 3976
По умолчанию

Очень красивый франк!
Тем более, если он такой долгожданный. Примите поздравления, Сергей!
Otto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2015, 23:17   #34
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iura95 Посмотреть сообщение
.....состояние коллекционное,Сергей...
ЛМС распался, оставив нумизматам в монетах "национальный колорит" стран в него входивших и не входивших,имена известных медальеров и красоту монет ими созданных...а евро просто деньги..извиняюсь за отклонение от темы.
Спасибо всем за добрые слова

Да, Юра, этот франк - коллекционный. Он не был в обращении (NGC MS61) - он из коллекции

Y1802-3-1F.jpg

С этим франком вообще проблемы ..... Спрос на него у коллекционеров огромный и найти его в приемлемом состоянии оооочень тяжело - очень дорого, а с барахолок он уже, я думаю, лет этак 100 как исчез. Кроме того, тираж, сам по себе, довольно небольшой - всего 232 тыс, да и в обращении они были более 60-то лет и перечеканивались постоянно. Так что и "обмылок" то найти - этим надо заниматься, а в хорошем состоянии и бюджетный - это довольно долгий путь. Даже если есть финансовые возможности. Например, за последние, скажем, 10 лет данная монетка появлялась на таких известных нумизматических аукционах, таких как CNG и Heritage Auctions, всего несколько раз (2-3 раза!!!) и желающих было довольно много ..... а значит и цены .... ОГОГО какие ..... Там обычно люди серьезные - при деньгах

Вот и получается типа: "Куда податься бедному крестьянину?"

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 17.01.2015 в 23:20.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2015, 23:27   #35
and1962
 
Аватар для and1962
Модератор
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщения: 4,629
Репутация: 7382
По умолчанию

Да, Сергей, очень понравилось оформление темы (рамка с фотографией просто поразила) , а монеты, конечно, выше всяких похвал. (Вот что значит коллекционный материал!)
and1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2015, 23:32   #36
iura95
 
Аватар для iura95
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: C.Поволжье
Сообщения: 1,232
Репутация: 3197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кузнецов Посмотреть сообщение
Спасибо всем за добрые слова

Да, Юра, этот франк - коллекционный. Он не был в обращении (NGC MS61) - он из коллекции

Вложение 372868

С этим франком вообще проблемы ..... Спрос на него у коллекционеров огромный ....

Вот и получается типа: "Куда податься бедному крестьянину?"
Понимая,как нумизмат,радость приобретения,пусть нас считают придурками радующимися каждому приобретенному"кругляшу"....- как серьезный нумизмат - нумизмату
__________________
Любопытство не порок,а путь к познанию.
iura95 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2015, 00:36   #37
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от and1962 Посмотреть сообщение
Да, Сергей, очень понравилось оформление темы (рамка с фотографией просто поразила) , а монеты, конечно, выше всяких похвал. (Вот что значит коллекционный материал!)
Юра, Андрей, спасибо!!!

Андрей, это изначально предполагалось для дочери, чтобы заинтересовать. Ну и продолжаю потихоньку. Тем более, появилась маленькая надежда, что заинтересуется - получила приглашение на стажеровку в Федеральном Резервном Банке этим летом, а там и музей денег (ооочень большой, интересный и богатый своей коллекцией), да и многие увлекаются коллекционированием. Ходит счастливая, гордая собой ...... но уже иногда просит рассказать о монетарных системах и монетах. Ну а мне это как бальзам на душу ..... Просит - значит есть интерес ..... может и она серьезно увлечется. Иначе, только надежда на внуков или внучек ..... а я, боюсь, что и не дотяну до этой радости

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 18.01.2015 в 00:54.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2015, 01:58   #38
Sasha03
 
Аватар для Sasha03
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: п.Андогский, Нелазский с/с, Череповецкий р-н, Вологодская обл.
Сообщения: 7,183
Репутация: 19410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от and1962 Посмотреть сообщение
Да, Сергей, очень понравилось оформление темы (рамка с фотографией просто поразила) , а монеты, конечно, выше всяких похвал. (Вот что значит коллекционный материал!)
Цитата:
Сообщение от Сергей Кузнецов Посмотреть сообщение
... а я, боюсь, что и не дотяну до этой радости
Да, Сергей, тоже хочу отметить оформление и исчерпывающую информацию по выбранной Вами Теме Очередной Пример кропотливой и старательной работы со Своим превосходным материалом, на благо Форума и радость Нам... раз на то пошло - ныне живущим и далёким потомкам, кто займёт освободившиеся места в галёрке Нашего Форума! : )
Вот это я понимаю - с Душой!
__________________
Есть на свете горстка людей, которых деньги не могут испортить, и мы, конечно, относимся к их числу. / Миньон Маклофлин /
Sasha03 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2015, 02:01   #39
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha03 Посмотреть сообщение
Да, Сергей, тоже хочу отметить оформление и исчерпывающую информацию по выбранной Вами Теме Очередной Пример кропотливой и старательной работы со Своим превосходным материалом, на благо Форума и радость Нам... раз на то пошло - ныне живущим и далёким потомкам, кто займёт освободившиеся места в галёрке Нашего Форума! : )
Вот это я понимаю - с Душой!
Жень, спасибо!

Кстати, Женя, что-то твоя тема о водочных жетонах приутихла ..... А ведь тема шикарная ... на полном серьезе ..... Очень интересная тема и оформление прекрасное - настоящая коллекция!!!!

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 18.01.2015 в 02:03.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2015, 02:48   #40
Sasha03
 
Аватар для Sasha03
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: п.Андогский, Нелазский с/с, Череповецкий р-н, Вологодская обл.
Сообщения: 7,183
Репутация: 19410
По умолчанию

Да, да, Сергей... Надеюсь - не на долго. Я там и жетоны перефоткаю. Был такой наплыв, что все фотографировать времени не было. Осталось то совсем ни чего... добьём! Как только Мы там всё допьём, так обязательный Проект добьём! : )
__________________
Есть на свете горстка людей, которых деньги не могут испортить, и мы, конечно, относимся к их числу. / Миньон Маклофлин /
Sasha03 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2015, 15:56   #41
Otto
 
Аватар для Otto
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщения: 1,307
Репутация: 3976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кузнецов Посмотреть сообщение
Интересный факт: все 5-ти франковые монеты начиная с первого выпуска L'AN4 (1795), находились в полноправном обращении и в самой Франции, а затем и в странах Латинского Монетного Союза
Ни смена власти, ни революции не меняли этого положения: при императорах спокойно циркулировали республиканские монеты и их предшественников, а в республиках - монеты с ликами императоров
Предшественники евро.)))
Otto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2015, 13:39   #42
Pinot
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2015
Сообщения: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Ребята, подскажите если кто знает, что написано на «Конный франк» 1360 года На всех фото текст неразборчив. Интересует текст оригинал, не перевод. Или может у кого есть фотка лучше сохранившийся монетки.
Pinot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2015, 16:56   #43
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pinot Посмотреть сообщение
Ребята, подскажите если кто знает, что написано на «Конный франк» 1360 года[/url] На всех фото текст неразборчив. Интересует текст оригинал, не перевод. Или может у кого есть фотка лучше сохранившийся монетки.
На стороне с Жаном на коне: IOҺAnnЄS : DЄI | : GRACIA : FRΛnCORV : RЄX
На обратной стороне: + XPC · VIИCIT · XPC · RЄGnAT · XPC · IMPЄRAT

Y1364-Fr-HA3019L24239o.jpgY1364-Fr-HA3019L24239r.jpg

Да, надо иметь ввиду, что надписи могут отличаться, поскольку чеканились и при Жане Добром, и позже, при правлении его сына - Карла V Мудрого, и в провинциях, местными правителями, и просто из-за ошибок, допущенных граверами, как в показанной выше: вместо RЄGnAT выгравировано RЄGИAT

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 07.02.2015 в 02:58.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2015, 03:43   #44
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Да, Сергей, действительно редкость в таком состоянии!
Шикарная монета!
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 20:58   #45
Otto
 
Аватар для Otto
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщения: 1,307
Репутация: 3976
По умолчанию

Вот черти...
Спасибо за интересную информацию!
Otto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 21:17   #46
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otto Посмотреть сообщение
Вот черти...
Спасибо за интересную информацию!
Не то слово, Олег, ..... Одно сплошное мошенничество, начавшееся еще до образования Латинского Монетного Союза. Каждый норовил обмануть соседа (что, на самом деле, абсолютно нормально. Так уж устроен наш мир). Так что, Союз был, в принципе, обречен еще до его создания. Разный уровень - разные возможности. Ну, собственно, то, что наблюдается и в современном Евро Союзе - реплики с ЛМС

LMU-EURO.jpg
(Греция ввиде троянского коня входит в Евросоюз ...... и Меркель спрашивает у Саркози: "Тебе не кажется, что это уже где-то/когда-то было?"

... и проблемы схожи даже в деталях

А что началось потом, после заключения Союза ..... мамочка родная

Но об этом попозже ..... Сначала закончим с проблемами периода, предществующего образованию Союза

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 08.02.2015 в 21:48.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 22:16   #47
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,932
Репутация: 15992
По умолчанию

Кстати, чем больше я знакомился с историей Латинского Монетного Союза, особенно с протоколами заседаний, предшествующих подписанию конвенции о его создании, всё это, больше и больше напоминало мне сцену подписания Сухаревской конвенции "детьми" лейтенанта Шмидта и бессмертного творения Ильфа и Петрова - "Золотого Теленка"

"...... И вот, наконец, ранней весной 1928 года
почти все известные дети лейтенанта Шмидта собрались в
московском трактире, у Сухаревой башни. Кворум был велик -
у лейтенанта Шмидта оказалось тридцать сыне вей в возрасте
от восемнадцати до пятидесяти двух лет и четыре дочки,
глупые, немолодые и некрасивые,
В краткой вступительной речи Балаганов выразил
надежду, что братья найдут общий язык и выработают,
наконец, конвенцию, необходимость которой диктует сама
жизнь.
По проекту Балаганова весь Союз Республик следовало
разбить на тридцать четыре эксплуатационных участка, по
числу собравшихся. Каждый участок передается в
долгосрочное пользование одного дитяти. Никто из членов
корпорации не имеет права переходить границы и вторгаться
на чужую территорию с целью заработка.

Против новых принципов работы никто не возражал, если
не считать Паниковского, который уже тогда заявил, что
проживет и без конвенции. Зато при разделе страны
разыгрались безобразные сцены. Высокие договаривающиеся
стороны переругались в первую же минуту и уже не
обращались друг к другу иначе как с добавлением бранных
эпитетов.
Весь спор произошел из-за дележа участков.
Никто нe хотел брать университетских центров. Никому
не нужны были видавшие виды Москва, Ленинград и Харьков.
Очень плохой репутацией пользовались также далекие,
погруженные в пески восточные области. Их обвиняли в
незнакомстве с личностью лейтенанта Шмидта.
- Нашли дураков! - Визгливо кричал Паниковский. - Вы
мне дайте Среднерусскую возвышенность, тогда я подпишу
конвенцию. ....... "

Весело там было ..... документы о ЛМС читаются, как комедийный роман

Последний раз редактировалось Сергей Кузнецов, 08.02.2015 в 22:37.
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2015, 20:18   #48
Pinot
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2015
Сообщения: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо. Очень выручили.
Pinot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 12:37   #49
Huntercoinsrus
 
Аватар для Huntercoinsrus
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщения: 958
Репутация: 2336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кузнецов Посмотреть сообщение
Ну и самая известная, вернее, легендарная монета Дюпрэ - "Ангел, пишущий конституцию". После каждой революции (включая первую) чеканилась эта золотая монета.

Из самых старинных "Ангелов", у меня есть вот такая - 20 франков 1848 года - монета времен Второй Республики. Несмотря на относительно большой тираж, встречается редко.
Почитал тему, впечатлился и решил поискать себе счастливого "золотого ангела".
Изображения
Тип файла: jpg 20 франков 1848 аверс.JPG (378.2 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg 20 франков 1848 реверс.JPG (375.8 Кб, 33 просмотров)
Тип файла: jpg 20 франков 1848 гурт.JPG (145.1 Кб, 26 просмотров)
Huntercoinsrus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 01:11   #50
Greyhorse
 
Аватар для Greyhorse
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2014
Адрес: Москва
Сообщения: 1,658
Репутация: 22500
По умолчанию

Сергей, спасибо за материал! Прям на злобу дня... В том монетном союзе все соседи старались нахлобучить друг друга. Италия так вообще боны в оборот шлепала за счет партнеров. И когда те, шулера, что похитрее, прекратили свободную чеканку серебра и соскочили к «хромающему монометаллизму», серебряную чеканку обманутых греков вообще легального курса лишили.
А как война началась, тут же свои металлы из оборота вывели, бедным швейцарцам, у которых свое обесценившееся серебро некуда девать было, еще 200 лямов франков напхали. И теперь ничему история не учит никого.
Теперь на месте зачинщика вместе с Францией и Германия. Только времена и ставки другие, соскочить не получается, карусель быстро вертится…
Греция.jpg
Greyhorse на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:42.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика