Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Монеты Азии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.03.2012, 14:19   #1
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию Ко всем, кто выставляет на экспертизу монеты Китая

Уважаемые господа!

Результаты экспертизы монет Китая по фотографии или по скану напрямую зависят от качества изображения. Поэтому, если вы заинтересованы в том, чтобы быстрее получить максимально-достоверный ответ на свой вопрос, позаботьтесь, пожалуйста, о качестве представленного материала. Потратить на это какое-то время в Ваших же интересах:

1.Изображение должно быть максимально резким
2.Не пользуйтесь для съёмки телефоном, да ещё с далекого расстояния
3.При использовании цифровой камеры или сканера выбирайте максимально-возможный размер изображения, ДОПУСТИМЫЙ ПРАВИЛАМИ ФОРУМА. Обязательно фотографируйте (сканируйте) аверс и реверс монеты. Оптимальным для одной стороны является окончательный размер порядка 800х800 пикселей в формате jpg и такие вложения проходят. Если не в ладах с компьютерной обработкой фотографий - постарайтесь найти кого-нибудь, кто может Вам помочь.
4.Найдите возможность взвесить монету (хотя бы на допотопных "аптекарских" весах) и измерить её диаметр (хотя бы с помощью полоски миллиметровой бумаги). Постарайтесь отозваться о металле, из которого она сделана (хотя бы в категориях "вроде серебро", или " на серебро не похоже"). Это тоже несложно.


Помните, что вынести правильное суждение о подлинности монеты не держа её в руках вообще крайне сложно и попытаться это сделать можно лишь имея перед собой высококачественное изображение и представляя себе её основные характеристики.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 15:24   #2
Пелагея
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2016
Сообщения: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день.Первое сообщение,не судите строго!))
Есть китайская монета?или медаль.Не знаю точного определения.
Серебро(я так думаю,к магниту не липнет),.Монета белая,тяжёленькая,слегка стёрта.Вес и диаметр к сожалению не удосужилась измерить.Взвесить не на чем,а диаметр измерю.Можно ли по фото предположить,что это оригинал,а не сувенирная поделка?
Искала фото,есть масса похожих,но такой не нашла.

Последний раз редактировалось Пелагея, 10.02.2016 в 16:35.
Пелагея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 16:20   #3
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Доллор 1907 год.Вес 26.8 гр. диаметр 39мм.- должен быть .
Но ваш явно не из этой оперы так как написание букв и ироглифов плывут да и ещё очень много не соответствий
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 16:51   #4
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

В любом случае фото нужно обязательно
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 17:01   #5
Пелагея
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2016
Сообщения: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Вот фото двух сторон монеты.
Изображения
Тип файла: jpg CAM00028.jpg (536.2 Кб, 147 просмотров)
Тип файла: jpg CAM00030.jpg (551.9 Кб, 69 просмотров)
Пелагея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 17:59   #6
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Это сувенир для туристов...
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2016, 18:30   #7
Сфератум
 
Аватар для Сфератум
Активный участник
 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщения: 343
Репутация: 544
По умолчанию

Прошу помощи в определении. Я сегодня потратил пол дня на эту монетку.
Понял что она из Провинции Фэнтянь. 1905г вроде как. Но я далеко не профи в этой теме.(( Что скажете уважаемый Numus?
Фото гурта очень плохое. Сделал скан в 2х местах. Но тоже не очень получилось. Взвесить нечем. Только с погрешностью 2-5 грамм, что недопустимо.
Изображения
Тип файла: jpg 20 кеш_0001.jpg (307.5 Кб, 55 просмотров)
Тип файла: jpg 20 кеш_0002.jpg (354.3 Кб, 56 просмотров)
Тип файла: jpg гурт.JPG (88.8 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg гурт_0001.jpg (122.1 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg гурт3.jpg (114.8 Кб, 15 просмотров)
__________________
Отзывы обо мне: _http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=53247
Мои продажи: _http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=54254

Последний раз редактировалось Сфератум, 13.03.2016 в 18:40.
Сфератум вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2016, 20:11   #8
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сфератум Посмотреть сообщение
Прошу помощи в определении. Я сегодня потратил пол дня на эту монетку.
Понял что она из Провинции Фэнтянь. 1905г вроде как. Но я далеко не профи в этой теме.(( Что скажете уважаемый Numus?
Фото гурта очень плохое. Сделал скан в 2х местах. Но тоже не очень получилось. Взвесить нечем. Только с погрешностью 2-5 грамм, что недопустимо.
Вы определили все верно. Добавлю - номинал 20 вэнь чекан Приказа Министерства финансов.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2016, 21:29   #9
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Добрый вечер, уважаемый Numus!
Летом в Китае купил в антикварной лавке эту монету. Прошёл по двум каталогам: D.Hartill и D.Jen, но нигде в них не нашёл этой монеты. Сочетания иероглифов Dai и Tian нигде не встретил. Может - фантазия или амулет?
Диаметр - 41,2 мм, толщина - 2,7 мм, вес - 20,59 гр.
Помогите, пожалуйста.
Изображения
Тип файла: jpg DSC04112.JPG (258.6 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: jpg DSC04114.JPG (177.9 Кб, 30 просмотров)
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2016, 21:32   #10
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Забыл уточнить. Не магнитная.
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2016, 21:59   #11
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Монетка такая есть в двух разновидах.Интересно за сколько Вам её продали?Даже в китайском каталоге она стоит без цены.Да и размерчики этих разновидов с 45мм.Год может Вам поможет в поисках 1111-1120г.
p/S пошёл порылся ещё в каталоге раритетов и там такой перец пресудствует ,только золотой с годами уже другими 1122-1218г.размером 43мм.и весом 25.51г. Аверс и реверс одинаковый.Зато ценник 600000 юаней.Теперь понимаете куда Вас занесло.

Последний раз редактировалось betman, 01.04.2016 в 22:09.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2016, 22:06   #12
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Тогда, скорее всего - копия. Да и легковата по моим ощущениям для бронзы. Спасибо.
А какой ещё посмотреть каталог можно, чтобы в инете скачать?
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2016, 22:12   #13
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Простите я добавил
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2016, 22:28   #14
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

PS добавили? Да, я посмотрел. Спасибо.
Моя "находка" - точно копия получается, для туристов. Только всё равно интересно знать - как зовётся у них по иероглифам..
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2016, 22:48   #15
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Ну вот и ироглифы.Попробуйте почитать.Может поможет
Изображения
Тип файла: jpg fourcoin.jpg (74.6 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg fourcoin_1.jpg (71.9 Кб, 36 просмотров)
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2016, 23:02   #16
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Ага, значит была такая!
Каталог на китайском - это сложно
12 век, Цзинь - уже кое-что. Жаль, что нам китайцы до сих пор не перевели свои каталоги.
Спасибо за ответы.
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 14:10   #17
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прибой61 Посмотреть сообщение
Добрый вечер, уважаемый Numus!
Летом в Китае купил в антикварной лавке эту монету. Прошёл по двум каталогам: D.Hartill и D.Jen, но нигде в них не нашёл этой монеты. Сочетания иероглифов Dai и Tian нигде не встретил. Может - фантазия или амулет?
Диаметр - 41,2 мм, толщина - 2,7 мм, вес - 20,59 гр.
Помогите, пожалуйста.
Это имитация редкой монеты государства Ляо (Кидане 907-1125г) с девизом эпохи правления Tian qinq “大辽天庆” 1110-1120г. Она отсутствует в англоязычных каталогах, поэтому Вы не могли найти ее. Кроме того, легенда читается по часовой стрелке.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 00:08   #18
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию СПАСИБО, уважаемый Numus!

Спасибо большое Вам!
Очень подробное и доходчивое разъяснение. Я методом тыка догадался, что легенда читается не крестом. Спасибо огромное ещё раз.
А по какой причине этой монеты нет в англоязычных каталогах? Они неполные, получается, или устаревшие. D.Hartill и D.Jen, которых удалось скачать в интернете, начала 2000-х.
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 00:20   #19
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Наверное, у меня не только эта монета - имитация. Хотя в каких-то, купленных в стародавние годы, типа Бань Ляна, практически уверен.
Очень, кстати, помогла Ваша статья о том как нужно нюхать и разглядывать эти монеты на предмет подлинности. После неё поэкспериментировал с некоторыми на огне и в кислотах. Всякое там повсплывало, в том числе - и налёты свинца под зелёной "патиной". Чего только не придумают...
Нравилось с детства разгадывать ребусы. Иероглифы и способы их прочтения, по-моему, что-то созвучно этому занятию. Хорошенько подумать заставляет.
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 22:21   #20
Schragemuzic
 
Аватар для Schragemuzic
Активный участник
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщения: 1,964
Репутация: 10837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numus Посмотреть сообщение
Вы определили все верно. Добавлю - номинал 20 вэнь чекан Приказа Министерства финансов.
у меня есть похожая монета, но все же в ряде пунктов отличающаяся. Самостоятельно нашел что-то похожее под названием "Квантунг". У продавца проходила просто как "10 кэш Китай".
Изображения
Тип файла: jpg 10кэш.jpg (796.5 Кб, 67 просмотров)
__________________
Продажа классических монет и банкнот мира
обновление ассортимента и цен от 20.04.2018.
Schragemuzic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 00:09   #21
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Крестик это десять.Значит вам правильно написали что это 10 кэш.А вот в центральной розетке тоже ироглиф есть.Вы его ещё переведите.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 04:07   #22
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schragemuzic Посмотреть сообщение
у меня есть похожая монета, но все же в ряде пунктов отличающаяся. Самостоятельно нашел что-то похожее под названием "Квантунг". У продавца проходила просто как "10 кэш Китай".
10 вэнь (кэш) провинция Цзяннань 1908г Чекан Приказа финансовых сборов
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 07:27   #23
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,917
Репутация: 4448
По умолчанию

На реверсе подсказка: TAI-GIIING-TI-KIIO GOPPER COIN, Y# 10k.14 это номер в каталоге.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2016, 11:48   #24
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию Помогите, пожалуйста, уточнить монету

Добрый день!
Приобрёл недавно 10 кэш 1902 года провинции Цзянсу, но до истины в определении по Краузе не докопаться. Пользовался 41-м изданием. Под мою монету подходит Y#162.6 с рубчатым гуртом, однако монета у меня медная, а у Краузе - латунь. Медные же монеты в каталоге определены с гладким гуртом: 162.7 и 162.7а. Фото монеты прилагаю. Чистил я её не сам - такой досталась. Чтобы показать, что это точно медь - приложил рядом латунную.
Параметры монеты: Диаметр - 28,7 мм, толщина - 1,5 мм, вес - 7,05 гр.
Изображения
Тип файла: jpg 10 кэш Цзянсу 1902 1.JPG (242.5 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: jpg 10 кэш Цзянсу 1902 2.JPG (376.8 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg 10 кэш Цзянсу 1902 ГУРТ.JPG (88.9 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg 10 кэш Цзянсу 1902.JPG (311.5 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось Прибой61, 28.04.2016 в 11:57. Причина: Дополнение
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2016, 13:55   #25
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,917
Репутация: 4448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прибой61 Посмотреть сообщение
Добрый день!
Приобрёл недавно 10 кэш 1902 года провинции Цзянсу, но до истины в определении по Краузе не докопаться. Пользовался 41-м изданием. Под мою монету подходит Y#162.6 с рубчатым гуртом, однако монета у меня медная, а у Краузе - латунь. Медные же монеты в каталоге определены с гладким гуртом: 162.7 и 162.7а. Фото монеты прилагаю. Чистил я её не сам - такой досталась. Чтобы показать, что это точно медь - приложил рядом латунную.
Параметры монеты: Диаметр - 28,7 мм, толщина - 1,5 мм, вес - 7,05 гр.
Полагаю в Краузе далеко не все разновиды этой монеты представлены, у меня тоже бывали случаи с десятками и двадцатками, когда вместо латуни медь или бронза. Нужен каталог именно по китайской чеканной меди. Уважаемый Numus всегда выручал в этом случае. Будем ждать его.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 20:19   #26
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Вот данные по этой монете из каталога Дуань Хунгана (中国铜元谱(修订本) -段洪刚 编-中华书局2010 «Систематический каталог медных монет Китая (Второе издание) Под редакцией Дуань Хунгана Китайское книгоиздательство 2010» ). Для нее известьны два типа аверса (H -J) и три типа реверса (7-9).
Аверс Н По бокам справа и слева обозначения крупными маньчжурскими буквами В центре розетка состоящая из пяти планет (Венера, Юпитер, Меркурий, Марс, Сатурн)
Аверс J В центре пятилепестковая розетка, справа и слева обозначения более мелкими маньчжурскими буквами Латунь
Ревес 7-На кончике хвоста дракона 9 шипов
Реверс 8 шипы на туловище дракона направлены справа-вниз
Реверс 9 Такой же как 7,но шипы на туловище дракона редкие и более прямоугольные по форме
Сочетания аверса и реверса дают разновидности. Всего разновидностей известно 10:

Н-7 с гладким гуртом J-7 c гладким гуртом
Н-7 с ребристым гуртом J-7 с ребристым гуртом
Н-8 с ребристым гуртом J-8 с гладким гуртом
Н-9 с ребристым гуртом J-8 с ребристым гуртом
н-9 с гладким гуртом J-9 с ребристым гуртом
Изображения
Тип файла: jpg Av HJ.jpg (766.4 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg Rev 7-9.jpg (122.8 Кб, 10 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 20:25   #27
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Фишка в том какой цветок розетки у ТС.У него цветокс лучиками в центре.А в каталоге таких нет.Я и раньше не встречал такой.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 20:50   #28
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Обычно лучи почти не видны- вытерты, а на монете ТС и подавно
Изображения
Тип файла: jpg g1103.jpg (365.1 Кб, 22 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 20:55   #29
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Может я не так понятно написал.На этих монетах восновном стирается цветок первым.Сохран у ТС не ахти ,а цветок супер.Вот ебэй тоже можно посмотреть 121956482601 Монета стерается вместе с цветком ,а у ТС как раз цветок супер.

Последний раз редактировалось betman, 29.04.2016 в 21:03.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 21:02   #30
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Просто Вы написали, что раньше таких не встречали, вот я и привет еще пример кроме монеты ТС Эти складки иногда присутствуют на даже потертых монетах, а иногда вытираются, и при сохранении остальных деталей...
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 21:07   #31
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Да всё правильно Вы написали.Только на вашей монете отгуртовка целёхонька.Значит монета не замучена.И цветок в сохране.А у ТС боевой экземпляр ,а цветок не тронут.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 21:53   #32
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

А вместе с этой монетой у меня ещё один казус по Хартиллу есть.
Вот такая десятка Гуансюя. Ближе всего к ней нашёл 22.1316.
И вес - 3,2 цяня совпадает. Только вот на реверсе маньчжурские знаки двора не стыкуются, как не смотрел с начала до конца и от конца до начала каталог. Может и здесь информация недостаточная? Если подскажете - буду очень благодарен. И, кстати, насколько подлинной и наоборот она Вам кажется? Монета - медная, то есть, - красная.
Параметры монеты: диаметр- 31,4 мм, толщина - 2,3 мм, вес - 12,0 гр. (3,22 цяня). Спасибо за любой ответ.
Изображения
Тип файла: jpg Гуансюй десятка 1.JPG (190.2 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg Гуансюй десятка 2.JPG (392.9 Кб, 12 просмотров)
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 22:36   #33
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numus Посмотреть сообщение

Н-7 с гладким гуртом J-7 c гладким гуртом
Н-7 с ребристым гуртом J-7 с ребристым гуртом
Н-8 с ребристым гуртом J-8 с гладким гуртом
Н-9 с ребристым гуртом J-8 с ребристым гуртом
н-9 с гладким гуртом J-9 с ребристым гуртом
Получается - моя монета H-8. И по металлу латунь отсутствует. Стало быть - медная. Правильно?
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2016, 23:10   #34
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Их существует два разновида.Ваш тянет по пораметрам на трёх тысячник.Поздравляю ОЧЕНЬ не частая ,а если грамотно почистить то
Изображения
Тип файла: jpg pic4.jpg (47.6 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg pic3.jpg (213.2 Кб, 20 просмотров)
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2016, 00:16   #35
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Вот спасибо, порадовали! Ещё бы понять степень подлинности/неподлинности?
И "+" - десять, насколько я понял у Хартилла - это выпуск, а не номинал, правильно? Guang Xu zhong bao? Dang Shi? Value ten. Тогда с двором непонятно.

P/S Есть у меня ещё один ребус, но это я уже на завтра
Ещё раз - спасибо за информацию.
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2016, 00:46   #36
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Ну насчёт монетного двора Вам поможет ебэй 311246058960 ,262410314032 это не Ваши ,но помогут.А вот с вашей найти такую же это ПРОБЛЕМА.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2016, 05:21   #37
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,917
Репутация: 4448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прибой61 Посмотреть сообщение
Вот спасибо, порадовали! Ещё бы понять степень подлинности/неподлинности?
И "+" - десять, насколько я понял у Хартилла - это выпуск, а не номинал, правильно? Guang Xu zhong bao? Dang Shi? Value ten. Тогда с двором непонятно.

P/S Есть у меня ещё один ребус, но это я уже на завтра
Ещё раз - спасибо за информацию.
Чжун бао, тяжёлая монета, в данном случае на реверсе написан номинал 10. Арабские закорючки говорят нам что это Синьцзян, мон. двор, если не ошибаюсь, Аксу. В Хартилл эта монета отсутствует. В китайском каталоге у меня есть подобный скан, монета не дешевая, и есть смысл её подделывать. Фото монеты у Вас не очень информативное, но и по нему видно, мне кажется, что качество литья низкое, может агрессивная среда её так подъела? Хотя красный цвет металла встречается среди синьцзянских монет.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.

Последний раз редактировалось Eugeny Vladimirovich, 30.04.2016 в 05:33.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2016, 13:07   #38
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugeny Vladimirovich Посмотреть сообщение
Чжун бао, тяжёлая монета, в данном случае на реверсе написан номинал 10. Арабские закорючки говорят нам что это Синьцзян, мон. двор, если не ошибаюсь, Аксу. В Хартилл эта монета отсутствует. В китайском каталоге у меня есть подобный скан, монета не дешевая, и есть смысл её подделывать. Фото монеты у Вас не очень информативное, но и по нему видно, мне кажется, что качество литья низкое, может агрессивная среда её так подъела? Хотя красный цвет металла встречается среди синьцзянских монет.
Ув.Lithium ответил, в основном, верно.Некоторые дополнения:
Мелкие монеты Китайского Туркестана (Синьцзяня) отливались из красной меди и поэтому носят название "синьцзянские красные кэши".Надписи на них, указывающие монетный двор (слева) были на маньчжурском, а город (справа) - на уйгурском. Аверсная надпись с девизом правления была на китайском. Формы изготавливали в Синьцзяни силами местных умельцев и поэтому из-за каллиграфии китайских и маньчжурских надписей монеты бывает трудно отличить от подделок. Китайские коллекционеры выделяют монеты Синьцзяня в особую группу, обычно по ним издают специальные каталоги
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2016, 14:20   #39
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Спасибо, уважаемые, Numus и Lithium. Действительно, пользуясь английскими каталогами, до истины трудно докопаться. Теперь информация у меня вполне исчерпывающая. Спасибо вам большое!
Что касается чистки - смотрю на неё и думаю - а какая чистка будет правильной: убирать зелень или нет? Этот вопрос стоит в целом - правильно ли древние монеты очищать до исходного металла? Так они ведь теряют свой возраст и лицо.И смущают меня наплывы на аверсе, на Бао и на канте рядом с ним. Как бы это не оказалось свинцом)
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2016, 15:45   #40
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,917
Репутация: 4448
По умолчанию

Если нагреть в масле, недолго(я исп. оружейное), грязь отойдёт, твёрдая зелень останется.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2016, 20:54   #41
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugeny Vladimirovich Посмотреть сообщение
Если нагреть в масле, недолго(я исп. оружейное), грязь отойдёт, твёрдая зелень останется.
Спасибо, интересный способ. А промывочное для двигателя не подойдёт? Или слишком агрессивное будет. Пока попробовал подержать пару часов в уайт-спирите. Результат нулевой, всё на месте, и патина, и грязь. Пока до масла не доберусь - больше экспериментировать не буду.

А вот то, о чём говорил вчера. Ещё одна монета, вывезенная из Китая прошлым летом. Фото внизу. У Краузе она прописана как Y#427 весом 5 с лишком грамм, а здесь у меня аж за 25 уходит. Что это есть? Понятно, что оригинал недешёвый, в XF на 650 ам.рублей тянет, но зачем такая огромная копия? Монета под плёнкой в холдере, поэтому, может быть не очень контрастной. Но состояние идеальное.
Параметры моей монеты или "материала для форума": диаметр 38,2 мм, толщина - 2,1 мм, вес - 25,64 гр.
Изображения
Тип файла: jpg 10 кэш 1912 1.jpg (164.3 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg 10 кэш 1912 2.jpg (142.0 Кб, 20 просмотров)
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2016, 22:01   #42
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Типичный сувенир для туристов
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2016, 11:20   #43
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Спасибо! Так я и думал) Христос воскресе!

Последний раз редактировалось Прибой61, 01.05.2016 в 11:21. Причина: дополнение
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2016, 21:58   #44
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Вот монетка КУКОЛКА на ебэй из этой серии 282016284264 посмотрите у хозяина сайта ещё у него монетки из этой серии и посмотрите конечный ценник.Вы будете очень удевлены концовкой таргов
p/s у меня тоже такой пряник есть размером под доллор и весом интересным.Такие же и доллоры делают у меня они и в меди и бронзе и в серебре. хотя в каталоге их НЕТ.
ВО ИСТЕНУ ВОСКРЕСЕ

Последний раз редактировалось betman, 01.05.2016 в 22:03.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2016, 15:08   #45
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Ну да Бог с ним, с ценничком. У них там свои кошельки, а у нас свой курс
Вот, не удержался от дальнейших манипуляций. Прокалил монету на эл.плите. Подумал, что зелень для конца 19 века необязательна. Естественно - она практически ушла. Но и плюшки с Бао и ту, что поблизости была - согнал-таки). Результат при дневном свете прикладываю. В весе мы, после "пластической операции" потеряли 0,22 гр. и теперь весим 11,78 гр. С учётом глубины коррозии - те же 3,2 цяня плюс/минус, как у них водится. Остальные параметры - на месте.
А у меня вопрос сохраняется - имеет ли эта конкретная монета право на свою подлинность.
Изображения
Тип файла: jpg 10 Гуансюй день 1.JPG (336.3 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg 10 Гуансюй день 2.JPG (428.3 Кб, 16 просмотров)

Последний раз редактировалось Прибой61, 02.05.2016 в 15:15. Причина: Дополнение
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2016, 18:19   #46
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Зачем Вы монету прокаливали? Монета настоящая. Медь зеленеет довольно быстро.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2016, 23:31   #47
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numus Посмотреть сообщение
Зачем Вы монету прокаливали? Монета настоящая. Медь зеленеет довольно быстро.
Уважаемый Numus, простите негодяя), но иначе мне не избавиться было от двух свинцовых плюшек на иероглифе Бао и на канте. А теперь и то и другое чисто.
Интересно, а та монета, что прошла по eBay, медная или латунная была?
Мне тут подослали страницы из двух каталогов, цитирую:
"Вот, например, страница из "Полного каталога медных монет Синьцзяна" (新疆红钱大全图说), 1996, где приводится изображение этой монеты из разных источников и музейных собраний.(ПЕРВЫЙ СКАН)
В этом каталоге монета описана как "пробная", или "образец", т..е. она не была выпущена в массовом количестве. Не знаю, насколько подобное качество отливки подходит к пробным монетам. Хорошо бы сравнить с монетой, указанной в этом каталоге под номером F3-46 из коллекции Музея истории Китая.

А вот еще страница из каталога "Медные монеты Синьцзяна" (新疆红钱), 1991, где та же пробная монета (№503) из нумизматической коллекции Музея истории Китая обозначена как сделанная из латуни (а не красной меди, как у вас). У монеты справа приведен вес - 9.7 г. (ВТОРОЙ СКАН)
Вот теперь и думаю - если были пробные латунные, то были ли тиражные медные? Что Вы, уважаемый Numus, по этому поводу скажете. Заранее спасибо за любой вердикт.
Изображения
Тип файла: jpg Guangxu Aksu 10 cash.jpg (209.8 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg Aksu 10 cash.jpg (66.5 Кб, 6 просмотров)
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2016, 23:46   #48
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
Торги то ночью были.И ценничик был весёлый
Уважаемый betman, а Вы не припомните - ту монету: она медная или латунная была? Меня не столько цена интересует, как её металл. Если взглянете ниже в мой ответ уважаемому Numus-у, там есть материал из каталогов.
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2016, 00:19   #49
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,884
Репутация: 14056
По умолчанию

Вы извените ну я ,что то не пойму О ЧЁМ РЕЧЬ?
Если о чеканке то на торгах ебэя были разные матерьялы ,но восновном медь.Бронза тоже встречается ,но гораздо дороже.
Если вы спрашиваете о литой ,так я не знаю из чего она .Я её в руках не держал.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2016, 00:24   #50
Прибой61
 
Аватар для Прибой61
Участник
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщения: 30
Репутация: 358
По умолчанию

Это из Вашего поста #48 в этой теме: Вот монетка КУКОЛКА на ебэй из этой серии 282016284264 посмотрите у хозяина сайта ещё у него монетки из этой серии и посмотрите конечный ценник.Вы будете очень удивлены концовкой торгов.
Мне показалось, что Вы смотрели этот лот. Если там фото было, то видно же - медь или латунь. Или описание.
Прибой61 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:56.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика