Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Общие вопросы нумизматики
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 15:51   #1
Скрудж МакДак
 
Аватар для Скрудж МакДак
Участник
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщения: 38
Репутация: 142
По умолчанию Как подстраховаться в случае воровства коллекции?

Всем привет! Вопрос такой: какова вероятность в случае воровства вернуть коллекцию в сундук, и будет ли достаточно следствию фотографий, или может вообще нет смысла фотографирования, были ли у кого-то подобные случаи и что знаете, думаете и делали в таких случаях.
__________________
Что подарить миллионеру? У него же все есть! Подари ему проездной на метро, его у него точно нет
Скрудж МакДак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 22:45   #2
старлей 13
 
Аватар для старлей 13
Активный участник
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Житница России
Сообщения: 418
Репутация: 2649
По умолчанию

Обработайте монеты полонием 210, и по характерному следу (из чахлых или не живых) доберётесь к своей пропаже.

Так же в СМИ сейчас активно рекламируют некий "новичок", но данные результатов испытания противоречивые и нуждаются в проверке.

Уверен, что кое что ещё разрабатывается в нумизматических лабораториях, но пока не демонстрировалось обывателям-нумизматам.

С уважением.
__________________
Поиск и мечта - наше ремесло...
старлей 13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 22:53   #3
bmstu
 
Аватар для bmstu
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Коломна-Москва
Сообщения: 9,944
Репутация: 11814
По умолчанию

Вероятность небольшая....варианты это фотоархив коллекции, номера слабов (фото), свидетели...
__________________
"...Та-гаа-нка, зачем сгубила ты меня?..."
bmstu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2018, 09:32   #4
дядя Рома
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщения: 1,610
Репутация: 3711
По умолчанию

Фотографировать смысл есть, хоть какое-то, но доказательство что монеты ваши...
дядя Рома вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2018, 12:41   #5
старлей 13
 
Аватар для старлей 13
Активный участник
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Житница России
Сообщения: 418
Репутация: 2649
По умолчанию

А перед фотографированием, на монеты поставить бормашиной что то вроде экслибриса, что б уж наверняка.
__________________
Поиск и мечта - наше ремесло...
старлей 13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2018, 21:35   #6
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,975
Репутация: 16293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скрудж МакДак Посмотреть сообщение
Всем привет! Вопрос такой: какова вероятность в случае воровства вернуть коллекцию в сундук, и будет ли достаточно следствию фотографий, или может вообще нет смысла фотографирования, были ли у кого-то подобные случаи и что знаете, думаете и делали в таких случаях.
А если украдут вместе с сундуком?
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2018, 22:50   #7
kupa80
 
Аватар для kupa80
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Москва, Joniškėlis, Bad Schmiedeberg.
Сообщения: 1,759
Репутация: 5120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скрудж МакДак Посмотреть сообщение
Всем привет! Вопрос такой: какова вероятность в случае воровства вернуть коллекцию в сундук, и будет ли достаточно следствию фотографий, или может вообще нет смысла фотографирования, были ли у кого-то подобные случаи и что знаете, думаете и делали в таких случаях.
Вы считаете ваше денежное хранилище не достаточно надёжным ?
Изображения
Тип файла: jpg 0ca66bc9-f901-4a10-9117-bb97b8fbbcbc.jpg (39.3 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg C3PvZJkWIAAJocK.jpg (72.8 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg unnamed.jpg (101.2 Кб, 12 просмотров)
__________________
Нормальные герои всегда идут в обход ! ©
Отзывы о сделках
Мой магазин иностранных монет
Мой аукцион
kupa80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 10:46   #8
ShIUr
 
Аватар для ShIUr
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщения: 3,208
Репутация: 2341
По умолчанию

судя по статистике...возврат коллекций ценных монет или наград (если это не награды ветеранов ВОВ) равен О....
__________________
Каждый человек способен на многое, но не каждый знает на что он способен...

Отзывы
Мой магазин
ShIUr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 11:38   #9
74delta
 
Аватар для 74delta
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал. Опорный край державы.
Сообщения: 1,311
Репутация: 3639
По умолчанию

Побывав в шкуре пострадавшего увы, признаю мизерную вероятность возврата монеты. Хоть с фото хоть без. В теме потеряшек на нашем форуме и у соседей посмотрите- счастливой процедуры возврата коллекционного материала правоохранительными органами и сотрудниками почты России отсутствуют....
__________________
Критерий истины есть практика.
Отзывы обо мне
Магазин "Малахитовая шкатулка"
74delta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 13:41   #10
Law721
 
Аватар для Law721
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Строгино
Сообщения: 1,580
Репутация: 9475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скрудж МакДак Посмотреть сообщение
Всем привет! Вопрос такой: какова вероятность в случае воровства вернуть коллекцию в сундук, и будет ли достаточно следствию фотографий, или может вообще нет смысла фотографирования, были ли у кого-то подобные случаи и что знаете, думаете и делали в таких случаях.
Вероятность возврата равно 0. Даже если коллекцию найдут.
Читайте последний (теперь уже предпоследний) пост в этой теме:
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=62571

Последний раз редактировалось Law721, 06.09.2018 в 17:52.
Law721 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 15:12   #11
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Law721 Посмотреть сообщение
Вероятность возврата равно 0. Даже если коллекцию найдут.
Читайте последний пост в этой теме:
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=62571
круто и просто ахренеть можно
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 17:52   #12
Law721
 
Аватар для Law721
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Строгино
Сообщения: 1,580
Репутация: 9475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
круто и просто ахренеть можно
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=62571
Тут накал страстей не тот, но тоже интересно
Читаем последний пост в теме по ссылке
Law721 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 22:40   #13
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

А если бы не сказали что клад нашли?
Например всю жизнь прадед/дед собирал, потом отец, потом вот сыну коллекцию передал.
Теперь времена тяжелые - вот и продавать начал.

Так любого нумизмата/коллекционера/собирателя ценных монет можно на "гоп-стоп" развести, прикрываясь бюрократией и государством.

И ведь не проверишь - где это изъятое и в чьих карманах осядет

================

Вы, уважаемый Law721, если доступ к таким делам имеете - вывешивайте их пожалуйста в своей теме.
Думаю, некоторым это будет интересно
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 20:48   #14
Скрудж МакДак
 
Аватар для Скрудж МакДак
Участник
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщения: 38
Репутация: 142
По умолчанию

Благодарю Вех за ответы и мнения!
__________________
Что подарить миллионеру? У него же все есть! Подари ему проездной на метро, его у него точно нет
Скрудж МакДак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 11:13   #15
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

свежие новости по теме

ФСБ провела операцию в жилище известного нумизмата: квартира похожа на музей
У коломенского краеведа, которого считают «черным археологом», изъяли коллекцию редких монет

подробности по ссылке:
https://www.mk.ru/incident/2018/09/1...-na-muzey.html
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 12:16   #16
Kravotinec
 
Аватар для Kravotinec
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2016
Адрес: Город герой Ленинград
Сообщения: 3,119
Репутация: 11519
По умолчанию

Добрый день, вообще с учетом того, что Россия страна возможностей, то возможно все. Как по вашему у нас в стране люди выскакиваю из под уголовки, ездят на краденых машинах и т.п. Просто будьте именно тем человеком за которого "впишутся" "нужные" люди и решат ваши вопросы. Всегда описанные выше последствия наступают по той или иной причине, это значит, что человек где то нагадил, с кем то поссорился, и это стало поводом его "слить". Тысячи людей владеют различными коллекциями и к ним фс* не приходит, а почему, да потому что они на ИКС ни кому не интересны. Так вот владейте так, чтобы вы не стали кому то интересны. Подумайте об этом.
Kravotinec вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 15:17   #17
Николай___
Активный участник
 
Регистрация: 17.07.2017
Сообщения: 209
Репутация: 1285
По умолчанию

По поводу фсб. Допустим со мной приключилась так сказать плохое дело. Коллекция осталась. И мои родственники начали ее продавать. Их начинают крутить. Как им доказать что коллекция не ворованная и не клад от которого им останется только 50%
__________________
Отзывы:
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=98467
Николай___ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 15:34   #18
kupa80
 
Аватар для kupa80
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2013
Адрес: Москва, Joniškėlis, Bad Schmiedeberg.
Сообщения: 1,759
Репутация: 5120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай___ Посмотреть сообщение
Как им доказать что коллекция не ворованная и не клад от которого им останется только 50%
Никак не докажете - помогут только кассовые чеки о покупке, которых у вас судя по всему нет и не было никогда
__________________
Нормальные герои всегда идут в обход ! ©
Отзывы о сделках
Мой магазин иностранных монет
Мой аукцион
kupa80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 15:41   #19
Николай___
Активный участник
 
Регистрация: 17.07.2017
Сообщения: 209
Репутация: 1285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kupa80 Посмотреть сообщение
Никак не докажете - помогут только кассовые чеки о покупке, которых у вас судя по всему нет и не было никогда
Самое обидное что после себя ничего толком не оставишь. А если завещание забабашить мол оставляю коллекцию монет и перечислить. Такой ход прокатит ли?
__________________
Отзывы:
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=98467
Николай___ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 16:25   #20
но4
Активный участник
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщения: 3,409
Репутация: 12633
По умолчанию

Уважаемый Николай. Для того, что бы завещать коллекцию, её наверняка нужно где то зарегистрировать в гос. органах (не известно: не отберут ли её или основную её часть сразу как историческую ценность?). Наверное натариус, который будет регистрировать завещание попросит квалифицированное описание оной.
Отсюда вывод: ничего Вы потомкам официально не передадите.
Я не юрист, но думаю, что страну не обманешь.
Личное мнение. С уважением!
но4 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 19:05   #21
Law721
 
Аватар для Law721
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Строгино
Сообщения: 1,580
Репутация: 9475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай___ Посмотреть сообщение
Самое обидное что после себя ничего толком не оставишь. А если завещание забабашить мол оставляю коллекцию монет и перечислить. Такой ход прокатит ли?
Ведите журнал покупок, причем не электронный, а на бумажном носителе, в тетрадке, например. И указывайте в нем дату покупки, место покупки (даже если это барахолка), стоимость покупки (включая комиссию за перевод и почтовые расходы),способ оплаты(если имеется возможность - храните чеки), реквизиты продавца (ФИО, адрес, номер карты или счета), описание покупки (фото можно сохранять на флэшке или на диске ПК, а к описанию покупки добавлять наименование файла).
Если покупаете на эл. площадке - указывайте свой ник и ник продавца и эл. адрес площадки.
Сейчас (с 29.01.2018) оформлять покупку в письменной форме не требуется, поэтому для подтверждения легитимности сделки можно использовать все возможные способы.....

Последний раз редактировалось Law721, 18.09.2018 в 19:11.
Law721 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 22:18   #22
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Law721 Посмотреть сообщение
Ведите журнал покупок, причем не электронный, а на бумажном носителе, в тетрадке, например. И указывайте в нем дату покупки, место покупки (даже если это барахолка), стоимость покупки (включая комиссию за перевод и почтовые расходы),способ оплаты(если имеется возможность - храните чеки), реквизиты продавца (ФИО, адрес, номер карты или счета), описание покупки (фото можно сохранять на флэшке или на диске ПК, а к описанию покупки добавлять наименование файла).
Если покупаете на эл. площадке - указывайте свой ник и ник продавца и эл. адрес площадки.
Сейчас (с 29.01.2018) оформлять покупку в письменной форме не требуется, поэтому для подтверждения легитимности сделки можно использовать все возможные способы.....
Уважаемый Law721, есть к вам несколько вопросов:

1. Исходя из вышесказанного про учет покупок, а он подразумевает в этом случае и учет продаж, мы плавно подходим сами (как покупатель или продавец) и/или подводим своих контрагентов к обвинению в незаконной предпринимательской деятельности и неуплате налогов.
Так? Нет?

2. Более того коллекционеры/собиратели (продавцы/покупатели) современных иностранных инвестиционных монет (на которых есть номинал) автоматом подпадают под незаконные валютно-обменные операции, которые могут проводить уполномоченные банки или организации, имеющие соответствующие лицензии и разрешения.
Логично же?

3. Они же, инвестиционщики, в дополнение к первым двум пунктам, могут быть привлечены еще и за незаконный оборот драгметаллов.
Да? Нет?

Думаю многим тут будут интересны квалифицированные ответы со сылкой на нормативную базу здесь или в вашей ветке (только оставьте тут ссылку, если будете там отвечать).

С уважением
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 23:05   #23
Law721
 
Аватар для Law721
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Строгино
Сообщения: 1,580
Репутация: 9475
По умолчанию

Уважаемый perismeshnik!
Вы поставили три вопроса, на каждый из которых впору заводить отдельную тему. Конечно попробую ответить, но не сразу...
А пока - пару слов по старой теме....
Ведение книги/журнала покупок поможет прежде всего ответить на вопрос "откуда взялись монеты?", доказать, что они ни в совокупности, ни по отдельности не представляли из себя клада, подсчитать и доказать размер ущерба в случае кражи или неправомерного изъятия коллекции.

С другой стороны, ведение книги покупок и наличие коллекции доказывает, что монеты приобретаются с целью удовлетворения личных потребностей (коллекционирования) и никаким образом не доказывает ведение предпринимательской деятельности.
Даже если в ней отмечаются продажи, это легко объясняется (необходимость замены на более качественный экземпляр, или получения средств для другой покупки). И таким образом можно объяснить продажи на 250 000 руб. в год - именно на такой размер доходов, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи иного имущества (за исключением ценных бумаг), находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет предоставляется налоговый вычет.

Однако если, например, покупки будут оптовые (т.е. несколько одинаковых монет) или все покупки будут пущены в продажу, и к пополнению коллекции это будет иметь косвенное отношения, - тогда это по совокупности и взаимосвязи обстоятельств можно признать предпринимательской деятельностью... с соответствующими налоговыми последствиями
Law721 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2018, 02:09   #24
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,592
Репутация: 15460
По умолчанию

Отредактировал название темы и прикрепил её в статусе "Важная".
Чтобы не потерялась со временем.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2018, 10:54   #25
Law721
 
Аватар для Law721
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Строгино
Сообщения: 1,580
Репутация: 9475
По умолчанию

[quote=perismeshnik;1101526]Уважаемый Law721, есть к вам несколько вопросов:

2. Более того коллекционеры/собиратели (продавцы/покупатели) современных иностранных инвестиционных монет (на которых есть номинал) автоматом подпадают под незаконные валютно-обменные операции, которые могут проводить уполномоченные банки или организации, имеющие соответствующие лицензии и разрешения.
Логично же?

Теперь по второму вопросу perismeshnikа:
Отношения, связанные с оборотом валютных ценностей регулируются Федеральным законом от 10 декабря 2003 г. N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле"

Денежные знаки в виде банкнот, казначейских билетов, монеты, находящиеся в обращении и являющиеся законным средством наличного платежа на территории соответствующего иностранного государства (группы иностранных государств), а также изымаемые либо изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки – являются иностранной валютой или валютными ценностями;
Отчуждение или приобретение валютных ценностей на законных основаниях, а также использование валютных ценностей в качестве средства платежа, ввоз и вывоз валютных ценностей на/с территории РФ, признаются валютной операцией. Перечень валютных операций гораздо более широк, но мы их не рассматриваем, чтобы не загромождать ответ.
Валютные операции совершаются между резидентами и нерезидентами в различной комбинации.
Органами валютного регулирования в Российской Федерации являются Центральный банк Российской Федерации и Правительство Российской Федерации.

Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций
1. Резиденты вправе без ограничений открывать в уполномоченных банках банковские счета (банковские вклады) в иностранной валюте, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
3. Расчеты при осуществлении валютных операций производятся физическими лицами - резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, за исключением следующих валютных операций, осуществляемых в соответствии с настоящим Федеральным законом:
1) передачи физическим лицом - резидентом валютных ценностей в дар Российской Федерации, субъекту Российской Федерации и (или) муниципальному образованию;
2) дарения валютных ценностей супругу и близким родственникам;
3) завещания валютных ценностей или получения их по праву наследования либо в качестве выгодоприобретателя наследственного фонда (статья 123.20-3 Гражданского кодекса Российской Федерации);
4) приобретения и отчуждения физическим лицом - резидентом в целях коллекционирования единичных денежных знаков и монет;
5) перевода физическим лицом - резидентом из Российской Федерации и получения в Российской Федерации физическим лицом - резидентом перевода без открытия банковских счетов, осуществляемых в установленном Центральным банком Российской Федерации порядке, который может предусматривать только ограничение суммы перевода, а также почтового перевода;
(Указанием Банка России от 30 марта 2004 г. N 1412-У установлено, что при осуществлении валютных операций физическое лицо - резидент имеет право перевести из РФ без открытия банковского счета в уполномоченном банке иностранную валюту или валюту РФ в сумме, не превышающей в эквиваленте 5000 долларов США)
6) покупки у уполномоченного банка или продажи уполномоченному банку физическим лицом - резидентом наличной иностранной валюты, обмена, замены денежных знаков иностранного государства (группы иностранных государств), а также приема для направления на инкассо в банки за пределами территории Российской Федерации наличной иностранной валюты;
7) расчетов физических лиц - резидентов в иностранной валюте в магазинах беспошлинной торговли, а также при реализации товаров и оказании услуг физическим лицам - резидентам в пути следования транспортных средств при международных перевозках;
8) расчетов, осуществляемых физическими лицами - резидентами в соответствии с частью 6.1 статьи 12 настоящего Федерального закона;
9) перевода без открытия банковского счета физическим лицом - резидентом в пользу нерезидента на территории Российской Федерации, получения физическим лицом - резидентом перевода без открытия банковского счета на территории Российской Федерации от нерезидента, осуществляемых в установленном Центральным банком Российской Федерации порядке, который может предусматривать соответственно только ограничение суммы перевода и суммы получения перевода.

Последний раз редактировалось Law721, 19.09.2018 в 11:18.
Law721 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2018, 16:33   #26
Law721
 
Аватар для Law721
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Строгино
Сообщения: 1,580
Репутация: 9475
По умолчанию

3. Они же, инвестиционщики, в дополнение к первым двум пунктам, могут быть привлечены еще и за незаконный оборот драгметаллов.
Да? Нет?


Отвечаю на 3-й вопрос.
Оборот драгметаллов регулируется Федеральным законом от 26 марта 1998 г. N*41-ФЗ "О драгоценных металлах и драгоценных камнях".

Нигде в мире, кроме как на постсоветском пространстве, драгоценные камни и металлы не удостоены такого внимания государства, чтобы о них был принят отдельный закон. Исторически весь оборот драгоценных камней и металлов составлял государственную монополию. Эта монополия берет свое начало в декретах первых лет советской власти (например, декрет СНК РСФСР от 17 октября 1921 г. "О порядке реквизиции и конфискации имущества частных лиц и обществ") и после некоторых колебаний периода НЭПа была окончательно закреплена постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 января 1937 г. "О сделках с валютными ценностями и о платежах в иностранной валюте", а также постановлением Совета министров СССР от 25 октября 1948 г. "О порядке вывоза и ввоза, перевода и пересылки за границу и из-за границы валюты и валютных ценностей".
Драгоценные камни и металлы были отнесены к валютным ценностям, операции с которыми запрещены под страхом уголовного наказания всем, кроме Госбанка СССР.
Лишь в 1993 году государственная монополия на оборот драгоценностей была ослаблена благодаря допуску коммерческих банков на рынок их оборота (Указ Президента РФ от 16 декабря 1993 г. N 2148 "О развитии рынка драгоценных металлов и драгоценных камней в Российской Федерации"). В 1998 году был принят упомянутый закон, а в 2003 году с драгоценных камней и металлов был снят режим валютных ценностей (Федеральный закон от 10 декабря 2003 г. N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле").
Нормы закона регулируют все стадии "жизненного цикла" таких объектов, как драгоценные камни и металлы, начиная с этапа геологического изучения и разведки месторождений и заканчивая этапом обращения отходов из них. Исключение в соответствии с преамбулой составляет только одна группа отношений - совершение гражданами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, бытовых сделок с ювелирными и иными изделиями из драгоценных металлов или драгоценных камней, находящимися в их собственности. На все иные отношения, например, по реализации ювелирных изделий организациями торговли или по продаже гражданами или гражданам драгоценных камней и металлов не в изделиях (скажем, бриллиантов без оправы), его действие распространяется.
Термин из ст. 1 Закона
Ювелирные и другие изделия из драгоценных металлов и (или) драгоценных камней - изделия, изготовленные из драгоценных металлов и их сплавов и имеющие пробы не ниже минимальных проб, установленных Правительством Российской Федерации, в том числе изготовленные с использованием различных видов декоративной обработки, со вставками из драгоценных камней, других материалов природного или искусственного происхождения или без них, за исключением монет, прошедших эмиссию, и государственных наград, статут которых определен в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее также - ювелирные и другие изделия из драгоценных металлов), либо изделия, изготовленные из материалов природного или искусственного происхождения с использованием различных видов декоративной обработки, со вставками из драгоценных камней;

Т.о. инвестиционные монеты из драгметаллов, прошедшие эмиссию, попадают под действие этого закона. Но, поскольку закон применяется на территории РФ, имеется ввиду эмиссия ЦБ РФ. К иностранным монетам это исключение относиться не должно.

Последний раз редактировалось Law721, 19.09.2018 в 22:00.
Law721 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 05:01   #27
Рыков Н.Г.
 
Аватар для Рыков Н.Г.
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщения: 2,881
Репутация: 6601
По умолчанию

[quote=Law721;1101561]
Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Уважаемый Law721, есть к вам несколько вопросов:

2. Более того коллекционеры/собиратели (продавцы/покупатели) современных иностранных инвестиционных монет (на которых есть номинал) автоматом подпадают под незаконные валютно-обменные операции, которые могут проводить уполномоченные банки или организации, имеющие соответствующие лицензии и разрешения.
Логично же?
Теперь по второму вопросу perismeshnikа:................................
Этот вопрос я так же рассматривал, но НЕ являясь юристом, мог что-либо напутать, посмотрите, когда будет время:
http://worldcrisis.ru/crisis/1362361
__________________
Отзывы о сделках: http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=16556
Рыков Н.Г. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый Вчера, 11:27   #28
GraserForest1989
Новичок
 
Регистрация: 24.04.2018
Сообщения: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старлей 13 Посмотреть сообщение
Обработайте монеты полонием 210, и по характерному следу (из чахлых или не живых) доберётесь к своей пропаже.

Так же в СМИ сейчас активно рекламируют некий "новичок", но данные результатов испытания противоречивые и нуждаются в проверке.

Уверен, что кое что ещё разрабатывается в нумизматических лабораториях, но пока не демонстрировалось обывателям-нумизматам.

С уважением.
Хорошая и актуальная шутка=) Но вообще всю коллекцию надо сфотографировать, отсканировать. Тогда вы сможете следствие предоставить полный перечень. А они уже потом будут отслеживать продажу похожих монет, возможно допрашивать их. А возможно соотнесут данные по биллингу каждого, кого увидят с такой коллекцией. Наиболее близкого к вам допросят первым=)
GraserForest1989 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:21.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика