Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Монеты Азии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 22:30   #1
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию Индустрия «раритетов» в Китае. Чёрная книга китайской нумизматики.

В этой небольшой заметке использованы материалы из личного архива и ряда www-сайтов. Мне бы больше всего хотелось, чтобы просмотр этих фотографий, хотя и не прибавляющих оптимизма, не отбил бы навсегда охоту к собирательству китайских монет. Я показываю их исключительно с целью продемонстрировать организацию, масштабы и высокий уровень производства нумизматических изделий в Китае Просмотрев фотографии вы сами в этом убедитесь. Из рук умельцев выходят монеты, которые могут ввести в заблуждение даже опытного эксперта. Что же можно посоветовать? Старайтесь избегать покупок монет в сомнительных местах (на рынке, у уличных торговцев, в маленьких магазинчиках), а уж если решились, то всегда очень внимательно обследуйте их перед покупкой. Когда через ваши руки пройдут сотни монет вы приобретете необходимый опыт. Конечно, полностью гарантировать, что вы никогда не попадетесь на подделку нельзя, но свести частоту этих неприятных событий к минимуму вполне реально. И не надо с самого начала настраивать себя на то, что любая китайская монета является подделкой.

Последний раз редактировалось Numus, 12.12.2012 в 16:43.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 22:33   #2
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Каждому, кто посещал страны Юго-Восточной Азии хорошо знакомы уличные базары и мелкие лавочки торговцев различными артефактами (рис.1 и 2).
Изображения
Тип файла: jpg Рис.1.JPG (631.8 Кб, 344 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.2.JPG (732.4 Кб, 363 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 22:34   #3
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Часто там можно найти старинные монеты. В основном, это бронзовые цяни различных династий (рис.3), хотя нередко попадаются россыпи юаней, отчеканенных из светлого немагнитного сплава, очень похожего на серебро (рис.4).
Изображения
Тип файла: jpg Рис.3.jpg (127.3 Кб, 470 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.4.jpg (114.3 Кб, 512 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 22:40   #4
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

В магазинах вас встречают как родного и даже бесплатно поят чаем (рис.5,6). Витрины буквально ломятся от обилия монет разных государств и эпох (рис 7-9). Вам непременно предложат купить какой-нибудь «раритет» по сходной цене. Но не спешите с покупкой. Помните, что эти дилеры служат лишь конечным звеном сбыта в цепи процессов изготовления подделок или «реплик» как их обычно называют.
Изображения
Тип файла: jpg Рис.5.jpg (847.2 Кб, 440 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.6.jpg (642.5 Кб, 354 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.7.jpg (129.7 Кб, 332 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.8.jpg (77.0 Кб, 324 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.9.jpg (65.8 Кб, 403 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 22:41   #5
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Мастерские по изготовлению всего этого великолепия находятся неподалеку. Они оснащены чеканными станками (рис.10 и 11) и гуртильными машинами (рис.12).
Изображения
Тип файла: jpg Рис.10.jpg (60.8 Кб, 372 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.11.jpg (181.7 Кб, 343 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.12.jpg (45.4 Кб, 375 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 22:46   #6
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

К услугам умельцев штемпели любых монет мира, изготовленные на современном оборудовании по матрицам, снятым с настоящих монет (рис.13 -16)
Изображения
Тип файла: jpg Рис.13.jpg (59.8 Кб, 306 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.14.jpg (79.7 Кб, 368 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.15.jpg (49.4 Кб, 266 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.16.jpg (50.2 Кб, 252 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 22:48   #7
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Готовая продукция имеет вполне товарный вид (рис.17 и 18). Для особо разборчивых покупателей редкие монеты заключают в слабы (рис.19).
Изображения
Тип файла: jpg Рис.17.jpg (46.0 Кб, 413 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.18.jpg (33.3 Кб, 297 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.19.jpg (104.3 Кб, 456 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 22:50   #8
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Все эти изделия направляются на склады (рис.20-24) откуда ручейками растекаются по дилерским конторам не только в Китае, но и в других странах, где раскупаются коллекционерами.
Изображения
Тип файла: jpg Рис.20.jpg (107.6 Кб, 197 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.21.jpg (118.8 Кб, 211 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.22.jpg (92.5 Кб, 215 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.23.jpg (111.3 Кб, 197 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.24.jpg (113.3 Кб, 320 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2012, 18:03   #9
Олег В.
 
Аватар для Олег В.
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщения: 494
Репутация: 5426
По умолчанию

Лучше уж мелочь собирать - её не так часто подделывают...
Олег В. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2012, 18:41   #10
Otto
 
Аватар для Otto
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщения: 1,370
Репутация: 3976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег В. Посмотреть сообщение
Лучше уж мелочь собирать - её не так часто подделывают...
Или что нибудь очень распространённое... его никто не будет подделывать. )))
Otto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2012, 02:31   #11
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Теперь мне не разрешают вам репутацию поднять . Отличная тема!
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2012, 09:40   #12
Sergey-Vldv
 
Аватар для Sergey-Vldv
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 700
Репутация: 1486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otto Посмотреть сообщение
Или что нибудь очень распространённое... его никто не будет подделывать. )))
Отнюдь.
Вот обычный 6-пенсовик Новой Зеландии. Прислали мне лет 15 назад по переписке (не было еще возможности выбирать из сканов-фото). Очень блестючая монетка. Внятный скан никак не получается.
Не магнитится, гурт гладкий, разница в весе 0,02 грамма ...
Изображения
Тип файла: jpg NZ-6p-a.jpg (169.7 Кб, 290 просмотров)
Тип файла: jpg NZ-6p-r.jpg (168.7 Кб, 183 просмотров)
Sergey-Vldv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2012, 11:57   #13
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey-Vldv Посмотреть сообщение
Отнюдь.
Вот обычный 6-пенсовик Новой Зеландии. Прислали мне лет 15 назад по переписке (не было еще возможности выбирать из сканов-фото). Очень блестючая монетка. Внятный скан никак не получается.
Не магнитится, гурт гладкий, разница в весе 0,02 грамма ...
Вряд-ли это подделка. Скорее всего использован старый реверсный штемпель. К сожалению под рукой нет новозеландского каталога, но там это может быть описано. Типичная подделка монет Новой Зеландии-переделка одежды на портрете королевы 1956г ("в лифчике" на "без лифчика")
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2012, 12:17   #14
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег В. Посмотреть сообщение
Лучше уж мелочь собирать - её не так часто подделывают...
Ну уж не надо быть таким пессимистом. Как говорится "волков бояться - в лес не ходить" Старайтесь не покупать на рынках - стародавние времена, когда гуляя по красочному и шумному восточному базару путешественник мог за бесценок накупить кучу старинных монет - навсегда канули в вечность. Народ пошел ушлый и хорошо знает, что почем.
Среди дилеров тоже есть разные. Например есть такие, которые принципиально никогда не торгуют репликами, а есть такие, которые могут и подсунуть копию за настоящую монету. Некоторые не скрывают, что монета не подлинная, а копия, что по крайней мере честно.
И конечно следует помнить, что покупка монеты не держа ее в руках - большой риск.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2012, 12:27   #15
Sergey-Vldv
 
Аватар для Sergey-Vldv
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 700
Репутация: 1486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numus Посмотреть сообщение
Вряд-ли это подделка. Скорее всего использован старый реверсный штемпель. К сожалению под рукой нет новозеландского каталога, но там это может быть описано. Типичная подделка монет Новой Зеландии-переделка одежды на портрете королевы 1956г ("в лифчике" на "без лифчика")
Игорь, просто удивительно слышать "приговор" тому, что много лет считал подделкой, что это может быть совсем не так.
У меня были сомнения - уж больно ровная и четкая гребенка вдоль канта, но только это. В остальном без колебаний. Не видны мелкие детали вообще. "KG" под лапами не читаемы и т.д. Гурт гладкий!
Краузе этого не описывает. А выпуска "без плеча" в 1956 году не было...
Sergey-Vldv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2012, 13:29   #16
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey-Vldv Посмотреть сообщение
Гурт гладкий!
А вот это вот я упустил.. Существенный момент не в пользу
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2012, 13:46   #17
vvb
 
Аватар для vvb
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщения: 931
Репутация: 5971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег В. Посмотреть сообщение
Лучше уж мелочь собирать - её не так часто подделывают...
Цитата:
Сообщение от Otto
Или что нибудь очень распространённое... его никто не будет подделывать.
Цитата:
Сообщение от Numus
Ну уж не надо быть таким пессимистом...
Друзья, в целом разделяя комментарий ув. Numus по части соблюдения осторожности при покупках, хочу всё же внести небольшую ложечку дёгтя.

На одной из фоток в середине темы красуется тазик анфас, полный исключительно штатовских даймов и пятицентовиков с либерти и центов с индейцем и даже Линкольном. На фото ниже товар, так сказать, лицом во всей красе. И не говорите мне, что это таки не мелочь. Самая что ни на есть, и уж распространённей показанной новозеландской. Кстати, в этой связи сразу на память приходят партии австралийских пенни разных лет. Одним словом, могут сделать что угодно, буде сочтут достаточно прибыльным.
Изображения
Тип файла: jpg fakeusa.jpg (85.2 Кб, 348 просмотров)

Последний раз редактировалось vvb, 14.12.2012 в 14:07. Причина: добавление
vvb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2012, 15:19   #18
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

очень мило, что потерли мой коммент.

ещё раз - на фото 1 и 2 картинки "амулет маркета" в бангкоке. к подделкам не имеющего никакого отношения. связки "типамонет" там лежат, за копейки, литьё. как и фигурки божков, и (!) амулетов. это сувениры и "поминальные деньги", точно такие же, как и пачки напечатанных с одной стороны 10 000 долларовых купюр там же, на соседних столах. "рарных" монет там никто не предлагает.

не хватает только грозной музыки из "дорожного патруля".

в таиланде собирательство амулетов гораздо более популярно, нежели нумизматика. есть цветные журналы (периодика), каталоги, и рынки. подделка редких амулетов там гораздо более прибыльна, нежели изготовление и продажа монетного фуфла, особо никому не нужного.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2012, 19:57   #19
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alik00 Посмотреть сообщение
очень мило, что потерли мой коммент.

ещё раз - на фото 1 и 2 картинки "амулет маркета" в бангкоке. к подделкам не имеющего никакого отношения. связки "типамонет" там лежат, за копейки, литьё. как и фигурки божков, и (!) амулетов. это сувениры и "поминальные деньги", точно такие же, как и пачки напечатанных с одной стороны 10 000 долларовых купюр там же, на соседних столах. "рарных" монет там никто не предлагает.

не хватает только грозной музыки из "дорожного патруля".

в таиланде собирательство амулетов гораздо более популярно, нежели нумизматика. есть цветные журналы (периодика), каталоги, и рынки. подделка редких амулетов там гораздо более прибыльна, нежели изготовление и продажа монетного фуфла, особо никому не нужного.
1. Речь идет об изготовлении поддельных монет (и не только "раритетов") в КИТАЕ, а не в Тайланде
2.Эти копии попадают в Тайланд
3. На этом рынке в Бангкоке (фото 1) лично приобрел две монеты: юань 3 г республики и юань 1916г в честь инаугурации Юань Шикая. Конечно копии.
4. В этом помещении (фото 2) сидели два продавца с монетами (Китай, Сиам, Французский Индокитай). Настоящие или копии - не выяснял
5.Амулеты, божки, "поминальные деньги" и 10000-долларовые купюры не являются предметом моего интереса
6. В следующий раз постараюсь присоединить к посту музыкальный файл
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2012, 20:48   #20
Stolz
 
Аватар для Stolz
Активный участник
 
Регистрация: 17.06.2012
Сообщения: 173
Репутация: 99
По умолчанию

Очень интересная тема, плюсанул
Stolz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2012, 16:54   #21
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numus Посмотреть сообщение
1. Речь идет об изготовлении поддельных монет (и не только "раритетов") в КИТАЕ, а не в Тайланде
2.Эти копии попадают в Тайланд
3. На этом рынке в Бангкоке (фото 1) лично приобрел две монеты: юань 3 г республики и юань 1916г в честь инаугурации Юань Шикая. Конечно копии.
4. В этом помещении (фото 2) сидели два продавца с монетами (Китай, Сиам, Французский Индокитай). Настоящие или копии - не выяснял
5.Амулеты, божки, "поминальные деньги" и 10000-долларовые купюры не являются предметом моего интереса
6. В следующий раз постараюсь присоединить к посту музыкальный файл
"эти" копии делаются там же, в бангкоке. в кварталах вокруг Ват Сукхат. продаются горстями. прогуляйтесь в следующий раз в чайнатаун, перед храмами они разложены кучами, с асфальта торгуют. за настоящие их никто не выдает. это те же самые поминальные деньги. именно в этом качестве их и продают-покупают. это не подделки в ущерб обращению, и не подделки для обмана нумизматов. собственно, в этом и отличие. рассказы о том, что "вот так из китая возят подделки для того, чтобы массово надувать белых коллекционеров" к указанному месту не имеют отношения.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2012, 14:00   #22
vvb
 
Аватар для vvb
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщения: 931
Репутация: 5971
По умолчанию

Ув. alik00, вот лично я одного не могу понять. Кто или что Вам мешает создать собственную тему? Тем более, если Вам, по-видимому, действительно есть что полезно-интересного рассказать. Вот и назвали бы её, к примеру, "Об особенностях тайского собирательства и контрафакта". Там и изложили бы всё, что сочтёте нужным. А если ещё и с иллюстрациями будет, то, полагаю, Вам все вдвойне спасибо скажут. Как-то так.

PS. Предложение к модераторам - может стоит уже и закрыть тему?
vvb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2013, 11:48   #23
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Это произведение безвестного мастера было выставлено на немецком аукционе Teutoburger Münzauktion & Handel GmbH 23-24 февраля 2012г (Lot 284) по стартовой цене €450 а продано за €1900. Лот описан как серебряная медаль 1895г, посвященная визиту императора Гуансюя и императрицы Цыси в Германию. Размер медали 34 мм , вес 17.7г. Медаль в отличном состоянии. Очень редкая.

На одной стороне медали помещён портрет молодого мужчины опереточного вида в странном головном уборе, похожем на шляпу, которую носят китайские крестьяне, и в одеянии с кружевным воротничком. Сверху надпись по-немецки "Император Китая Гуансюй" Справа помещены два иероглифа, написанные лицом совершенно не знакомым с китайскими иероглифами (光緒Guāng xù). На оборотной стороне медали размещён портрет молодой женщины с хорошей причёской и внешностью голливудской красотки и сбоку иероглифы написанные в той же безграмотной манере (慈禧Cí xǐ). Сверху по-немецки написано "Императрица Китая Цыси". Изображенные на медали личности внешне мало похожи на китайцев.

Теперь относительно этих личностей и самого события. Во-первых, даже несмотря на легендарную распущенность, Цыси никогда не была императрицей Китая, т. е. не приходилась женой своему племяннику, а всегда носила титул вдовствующей императрицы, что, далеко не одно и то же. Во-вторых, ни Гуансюй, ни Цыси никогда не выезжали за пределы Китая. Разумеется не были они и в Германии, да ещё в 1895 г в самый разгар японо-китайской войны.

Таким образом, представленная на аукционе медаль типичный плод безграмотной фантазии какого-то кустаря, скорее всего из той же Германии,которую так и не посетила императорская чета. Наверное сделал он таких медалей немного, и они, действительно, редкие.
Я решил написать об этом изделии с тем, чтобы во-первых хотя бы немного реабилитровать китайцев и продемонстрировать, что фантазии на китайскую тему делаются и в европейских странах и, в отличие от китайских, обладают отвратительным качеством. Во-вторых, хотелось проиллюстрировать своеобразие предпочтений коллекционеров, готовых выложить немалую сумму за прелесть обладания такого рода раритетами.
Изображения
Тип файла: jpg Медаль.jpg (97.1 Кб, 178 просмотров)
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2013, 12:29   #24
Стамп
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2011
Сообщения: 155
Репутация: 425
По умолчанию

Уважаемый Numis, очень интересно, спасибо!
__________________
Интересуюсь нечастой погодовкой СССР в XF.
Стамп вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2013, 11:55   #25
avtrahten
Новичок
 
Регистрация: 08.05.2013
Сообщения: 1
Репутация: 60
По умолчанию монеты Китая

Уважаемый Numus! Помогите определить что это?
Изображения
Тип файла: jpg DSC07857.JPG (97.9 Кб, 56 просмотров)
Тип файла: jpg DSC07861.JPG (87.4 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg DSC07868.JPG (97.7 Кб, 47 просмотров)
avtrahten вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2013, 12:16   #26
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avtrahten Посмотреть сообщение
Уважаемый Numus! Помогите определить что это?
К монетам отношения не имеет.Современный сувенир-амулет. Продукция для туристов.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2013, 03:01   #27
G&G
 
Аватар для Дмитрий Ганцев
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщения: 821
Репутация: 45
По умолчанию

Очень интересно! Кстати, а дорого они продают такие "раритеты"? Например Моргановские доллары, что там на картинке?
Дмитрий Ганцев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2013, 14:58   #28
Akuji
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2012
Сообщения: 143
Репутация: 143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Ганцев Посмотреть сообщение
Очень интересно! Кстати, а дорого они продают такие "раритеты"? Например Моргановские доллары, что там на картинке?
На китайском портале Alibaba, в зависимости от объёма - 0,3-2 долл. за штуку. Вот в качестве примера: http://www.alibaba.com/product-gs/83...rgan_coin.html
Akuji вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 19:54   #29
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,910
Репутация: 4448
По умолчанию

Бывал не раз в Китае, там ,,серебряными,, копиями торгуют везде: на блошинных и там разных жемчужных рынках, и вообще на торговых улицах. Большие литые цани тоже горят как новые. Цены разные от 5-10 до 100 юаней, за сколько купишь. А вот в Паттае нашел магазин на одном из этажей торгового центра, свиду неплохой стеклянные витрины, много амулетов и фигурок святых наверное, были монеты разные, запомнил Россию и Германию, я не эксперт, по виду неплохие, много тайских денег. Но вот специально интересовался у продавца, мужик там торгует взрослый в очках, может кто помнит, так вот ни одного литого цаня я там почему-то не увидел. Или из ,,моды,, вышли или типа продавец солидный, не знаю. А был я там в апреле, купил с десяток юбилейных монет, да монетку с дырочкой.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2013, 18:33   #30
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,910
Репутация: 4448
По умолчанию

И еще хотел добавить, может немного не по теме, в моем городе, в собрании общества, китайцы регулярные покупатели. Берут охотно китайский двадцатый век монеты, скупили все медные монеты в более менее приличном состоянии, покупают серебро, хотя тщательно присматриваются, не один день, фотографировать любят и торгуются, я слыхал покупают боны и даже аллюминий. Сам лично видел покупают украшения из выкопанного. Но вот литые цани почему-то игнорируют, я думаю хоть они и обьявлены в Китае достоянием государства, но дефицита в них не ощущается, и стоят они там не дорого, я говорю про нередкие монеты, различных династий, которые часто видны в продаже.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2014, 13:39   #31
registrrr
Участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Сообщения: 60
Репутация: 120
По умолчанию

Вот попались китайские монеты....все говорят фальшивки...
Изображения
Тип файла: jpg 100.jpg (70.4 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg 150.jpg (92.6 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg 200.jpg (52.2 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg 250.jpg (49.3 Кб, 19 просмотров)
__________________
обменник:_http://numizmat.ru/forum/showthread.php?p=849545#post849545
отзывы: _http://www.numizmat.ru/forum/showthread.php?t=75964
registrrr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2014, 13:41   #32
registrrr
Участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Сообщения: 60
Репутация: 120
По умолчанию еще 2 монетки

еще 2 монетки
Изображения
Тип файла: jpg 300.jpg (61.5 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg 350.jpg (60.7 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 400.jpg (53.4 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg 450.jpg (52.7 Кб, 11 просмотров)
__________________
обменник:_http://numizmat.ru/forum/showthread.php?p=849545#post849545
отзывы: _http://www.numizmat.ru/forum/showthread.php?t=75964
registrrr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2014, 13:46   #33
registrrr
Участник
 
Регистрация: 24.01.2014
Сообщения: 60
Репутация: 120
По умолчанию китайские фальшивки

Вес 1 монетки -7,3 гр, гурт гладкий
2ой -4,54гр, гурт ребристый
3я -4,64гр, гурт ребристый
4 -4,65гр, гурт ребристый
__________________
обменник:_http://numizmat.ru/forum/showthread.php?p=849545#post849545
отзывы: _http://www.numizmat.ru/forum/showthread.php?t=75964
registrrr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2014, 12:13   #34
WIK2014
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщения: 334
Репутация: 7117
По умолчанию

А чем не нравится монетка 10 cash провинции Anhwei (см. Краузе, ХХ век Y#36a.1)? Нормальная монетка...
Изображения
Тип файла: jpg Снимок.JPG (16.9 Кб, 58 просмотров)
WIK2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2014, 12:19   #35
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WIK2014 Посмотреть сообщение
А чем не нравится монетка 10 cash провинции Anhwei (см. Краузе, ХХ век Y#36a.1)? Нормальная монетка...
Мне - нравится.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2014, 14:08   #36
vvb
 
Аватар для vvb
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщения: 931
Репутация: 5971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WIK2014 Посмотреть сообщение
А чем не нравится монетка 10 cash провинции Anhwei (см. Краузе, ХХ век Y#36a.1)? Нормальная монетка...
Не нравится совсем немногим, а куда большим нравится. Потому сразу и ответил тс - "скорее всего, нормальная, надо просто внимательно её посмотреть".
Кстати, это таки Y#36a.4, кмк.
vvb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2014, 18:32   #37
WIK2014
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщения: 334
Репутация: 7117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvb Посмотреть сообщение
Не нравится совсем немногим, а куда большим нравится. Потому сразу и ответил тс - "скорее всего, нормальная, надо просто внимательно её посмотреть".
Кстати, это таки Y#36a.4, кмк.
Y#36a.4 - центральная розетка большая,
на представленной монете розетка малая, как у Y#36a.1
WIK2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2014, 14:38   #38
vvb
 
Аватар для vvb
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщения: 931
Репутация: 5971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WIK2014 Посмотреть сообщение
Y#36a.4 - центральная розетка большая,
на представленной монете розетка малая, как у Y#36a.1
А пожалуй с Вами соглашусь. Внимательнее поизучав признаю - не только и не столько по размерам собственно розетки, сколько ещё и по совокупности характеристик всех прочих рельефных элементов штемпеля - эта монетка относима к типу 36a.1.
vvb вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:07.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика