Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Монеты Азии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 19:21   #1
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию Золотые и серебряные монеты Японии периода Эдо

Монетная система сёгуната Токугава (1603-1868) включала в себя монеты 3-х металлов: золотые, серебряные и медные.

Для осуществления реформы Токугава Иэясу создал Золотой и Серебряный дворы (Киндза и Гиндза), которые контролировали все запасы золота и серебра в стране, включая рудники. Кроме того, в разных регионах страны были организованы монетные дворы для чеканки денег: в Фусими (позднее переведённый в Киото), в Сумпу, в Осаке и в Нагасаки.

В 1601-с году (1-й год Кэйтё) Токугава Иэясу выпустил золотые и серебряные монеты 5-и видов. В основу новой монетной системы была положена золотая монета номиналом 1 рё, или кобан ("кобан" - "малый размер"). Кэйтё кобан чеканился на протяжении 95-и лет (1601-1695) и содержал в соответствии с номиналом 1 рё (15 г) золота. В дальнейшем кобан постепенно девальвировался, однако обозначение "1 рё" осталось. При этом не во всех областях Японии эти монеты принимались по номиналу. Там, где власть сёгуната была слаба, реальная ценность золотых монет определялась по количеству в них золота.

Тут же можно отметить, что после каждого нового выпуска золотых монет появлялось довольно большое количество фальшивок с более низким содержанием золота. Однако в результате периодических монетных реформ содержание золота в новых кобанах уменьшалось, в результае чего старые фальшивые кобаны оказывались более "полновесными", чем новые официальные. Как результат, старые фальшивые кобаны принимались к оплате зачастую c большей охотой, чем новые официальные.

Мера веса 1 рё применялась только для золота и имела производные величины: 1 бу (1/4 рё) и 1 сю (1/4 бу = 1/16 рё). Одновременно с монетой Кэйтё кобан была выпущена также монета Кэйтё 1 бу.

Надо сказать, что золотые монеты в Японии были и раньше. Одними из первых серьёзное производство золотых монет наладили в провинции Каи - вотчине клана Такэда, - где имелись богатые золотые рудники. Эти монеты имели общее называние "Косю-кин" (Косю - город в провинции Каи; "кин" - "золото") и выпускались в нескольких номиналах. Вот, например, монета Косю Тэнсё 1 бу (1582-1590):

ja0089_koshu_ichibu.jpg

Считается, что именно денежную систему клана Такэда сёгунат Токугава использовал в качестве основы при создании своей единой системы.

Последний раз редактировалось menomaru, 05.03.2011 в 19:46.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 19:39   #2
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Вообще, клановые деньги активно ходили в Японии вместе с монетами, выпущенными центральным правительством. И некоторые из этих монет (в частности, монеты Косю) охотно принимались к оплате далеко за пределами владений их эмитентов.

Кроме того, ещё при Тоётоми Хидэёси (до введения денежной системы Токугава) в Японии чеканились золотые и серебряные монеты, которые в основном использовались в качестве подарков и наград. В частности, именно для таких целей были отчеканены монеты 1 обан ("обан" - "большой размер") весом 165 г, 730-й пробы (Тэнсё обан-кин). После реформы Иэясу обан продолжал чеканиться, но его проба была уменьшена до 672-й. При этом номинал обана был установлен в 10 рё. Однако даже с 730-й пробой вес золота в обане был существенно меньше 10-и рё. В результате вопреки официальному номиналу при расчётах 1 обан считался равным 7.5 рё. Впрочем, рассчитывались им редко. Как и раньше, обаны в основном применялись в качестве награды или в церемониальных целях. Вообще, остальные золотые монеты сёгуната Токугава тоже имели варианты подарочного исполнения. Их изготовление поручалось ювелирам, и сейчас такие монеты стоят в несколько раз больше обычных вариантов. Однако обан обычного исполнения не имел, и таким образом его всё-таки правильнее было бы относить к наградам, а не к монетам. Особенно если учесть, что по номиналу его не принимали.

Монеты 10 рё, 1 рё и 1 бу были золотыми. Две другие монеты из 5-и введённых Иэясу монет Кэйтё были серебряными. Эти монеты назывались тё-гин ("длинное серебро") и мамэйта-гин ("серебряный боб") и не имели какого-либо фиксированного номинала. Их стоимость определялась исключительно по их весу. По сути, это были просто слитки с клеймами, подтверждающими возможность их использования в качестве денег. Тё-гин имели вытянутую форму и были довольно увесистыми. Мамэйта-гин были небольшими, по форме напоминали бобовые зёрна и выполняли роль довесков. Однако в рамках этого стандартного описания форма этих двух серебряных монет никак не ограничивалась, вследствие чего иногда встречаются довольно причудливые варианты.

Вот некоторые мамэйта-гин из моей коллекции. Первые две относятся к периоду Бунсэй и чеканились в 1820-1837 гг., две другие - период Тэмпо (1837-1858), последняя - период Ансэй (1859-1865).

ja0047_mameita_1820_black.jpgja0131_mameita_1820_small.jpgja0039_mameita_1837_daikoku.jpgja0120_mameita_1837_small.jpgja0138_mameita_1859.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 19:46   #3
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

В 1608-м году для серебра был установлен обменный курс, в соответствии с которым 50 моммэ (1 моммэ = 10 фун = 100 рин = 3.75 г) серебра соответствовали 1 рё золота (то есть, 12.5 г серебра за 1 г золота). Здесь стоит заметить, что тогда же был утверждён и обменный курс для медных монет, по которому 1 моммэ серебра приравнивался к 4-м канам (1 кан = 1000 моммэ = 3.75 кг) меди, что соответствовало 4 каммон, то есть, 4-м тысячам медных монет достоинством 1 мон. Однако, оба эти курса был формальными. Реальные рыночные курсы, как им и полагается, колебались практически ежедневно.

Вплоть до 19-го века монета 1 бу оставалась практически единственной официальной золотой монетой мелкого номинала. Был ещё выпуск в 1697-м году (10-й год Гэнроку) монеты Гэнроку 2 сю, однако в 1710-м году выпуск этой монеты был прекращён и повторно монета 2 сю была введена в оборот только в 1832-м. Выпуск же монеты 1 бу не прекращался. Девальвации кобана влияли, разумеется, и на неё, в результате чего за почти 270 лет существования монетной системы Токугава появилось 11 типов пар кобан-бу. Обан менялся существенно реже.

На скане - монета Тэмпо 1 бу (1837-1858). А рядом - её свинцовая копия. Про копию ничего не знаю, кроме того, что она явно не новая. Ко мне она попала с некоторыми другими монетами в древнем альбоме Harco Coinmaster, у которого листы крошились, когда я монеты из него доставал .

ja0140_ichibu_1837.jpgja0121_ichibu_1837_lead_counterfeit.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 19:53   #4
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Началом расширения утверждённой Иэясу системы 5-и монет можно считать 1765-й году (2-й год Мэйва), когда была выпущена большая прямоугольная серебряная монета (гинбан) Мэйва 5 моммэ. Также как и с золотыми монетами, центральное правительство и в этот раз не придумало ничего оригинального. В провинциях гинбаны выпускались гораздо раньше. На сканах серебряный обан провинции Кага и два гинбана провинции Тадзима. Эти монеты ещё требуют дополнительной идентификации, но я решил, что показать их можно.

ja0052_etchu_ginban.jpgja0073_tajima_ginban_large.jpgja0072_tajima_ginban_small.jpg

Возвращаясь к монете Мэйва 5 моммэ-гинбан, скажем, что эта монета имела вес 18.75 грамм и 460-ю пробу, которая совпадала с пробой выпускавшихся в это же время тё- и мамэйта-гин. То есть, вес этой монеты действительно соответствовал 5-и моммэ, однако реально серебра в ней было куда меньше. Для этой монеты был установлен фиксированный обменный курс 12 монет (60 моммэ) за 1 рё.

Вообще, использование золота и серебра в Японии того времени было довольно чётко разнесено по географическому принципу. Восточный регион (Канто) в основном был ориентирован на расчёты в золоте, в то время как запад (Кансай) предпочитал серебро. Была даже поговорка: "Золото в Эдо, серебро в Осаке". Выпуск монеты 5 моммэ лишил менял возможности наживаться за счёт колебаний курса и обвеса клиентов. В результате они эту монету не приняли, и попытка ввести её в обращение закончилась неудачей. Монеты были отозваны.

Последний раз редактировалось menomaru, 06.01.2012 в 23:24.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 20:03   #5
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Сёгунат усвоил урок. в 1772-м году (9-й год Мэйва) была выпущена монета Мэйва нанрё 2 сю-гин (также её называют "ко-нанрё 2 сю-гин" - "старая нанрё 2 сю-гин"). На этой монете не был обозначен номинал "2 сю", однако клеймо на её аверсе сообщало, что 8 таких монет можно обменять на 1 рё. Само название "нанрё" переводится как "превосходное качество", и оно было оправданно, так как монета чеканилась практически из чистого серебра (978-я проба). Вес монеты был равен 10.19 г.; реальная покупательная способность этого количества серебра была существенно меньше, чем 1/8 рё. Однако сёгунат предпринял такие меры по поощрению распространения этой монеты (в частности, выдавал менялам беззалоговые кредиты с обязательством 3 года их никак не беспокоить), что каких-либо значимых возражений не последовало. Для того чтобы обеспечить необходимое количество монет с фиксированным номиналом, старые серебряные весовые монеты массово отправлялись на переплавку. В результате в 1830-х годах 90% всех серебряных монет в обороте составляли монеты с фиксированным номиналом. На скане Мэйва нанрё 2 сю-гин (1772-1824):

ja0029_nishu_1772.jpg

В 1824-м году (7-й год Бунсэй) эта монета была немного уменьшена и стала весить 7.53 г. Проба осталась неизменной. Монета Бунсэй нанрё 2 сю-гин также называется "син-нанрё 2 сю-гин" - "новая нанрё 2 сю-гин".

ja0055_nishu_1824.jpg

Бунсэй нанрё чеканилась до 1830-го года, после чего ей на смену пришла выпущенная в 1829-м году монета Бунсэй 1 сю-гин (или "ко 1 сю-гин" - "старая 1 сю-гин"). У ней на аверсе была надпись, что 16 таких монет можно обменять на 1 рё.

ja0054_isshu_1829.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 20:11   #6
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Вообще, в плане текста серебряные монеты выглядят гораздо загруженней золотых. На золотых монетах ставился только номинал и (не всегда) значок, по которому можно было определить время выпуска. На кобанах ещё были клейма минтмастера (которые, кстати, сейчас существенно влияют на стоимость этих монет) и клеймо монетного двора. На серебряных же монетах реверс целиком заполнен иероглифами. На самом деле, информации в них немного. На реверсы всех серебряных монет фиксированного номинала были нанесены одни и те же иероглифы (сверху вниз, справа налево): "Гиндза" и "Дзёдзэ". Гиндза ("Серебряный двор"), как уже говорилось выше, осуществляла контроль над всем серебром Японии. А Дзёдзэ - это фамилия ревизоров Гинзды. При создании Серебряного двора его первым ревизором стал Сакухэйэй Юаса. Это был влиятельный торговец из области Сакай (префектура Осака), за какие-то заслуги перед правительством снискавший расположение Токугава Иэясу. В результате Иэясу даровал ему новое имя Дайкоку Дзёдзэ, а также передал ему и всем его потомкам должность ревизора Гиндзы. Дополнительное клеймо над этими иероглифами означает, что монета проверена и допущена к использованию.

Но мы отвлеклись. Бунсэй нанрё 1 сю-гин имела вес 2.63 г, и хотя проба (989) была немного выше, чем у Бунсэй нанрё 2 сю-гин, всё равно это означало очередную девальвацию. Вот ещё несколько сканов монет Ко-нанрё 1 сю-гин:

ja0051_isshu_1829.jpgja0053_isshu_1829.jpgja0043_hanshu_1829.jpg

На последнем скане только половина монеты. Для чего это могло быть сделано, я не знаю. Бакуфу (правительство сёгуната) запрещало как-либо портить монеты. Нарушителям ставили клеймо на лицо. Поэтому для оплаты такие половинчатые монеты использовать было невозможно. Однако они время от времени попадаются. Может, в будущем мне удастся узнать, для чего их резали.

Последний раз редактировалось menomaru, 06.08.2012 в 04:07.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 20:26   #7
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

В 1837-м году (8-й год Тэмпо) произошёл ещё один шаг девальвации. Выпуск Бунсэй нанрё 1 сю-гин был прекращён, и ей на смену пришла монета Тэмпо 1 бу-гин (ко 1 бу-гин) весом 8.66 г и пробой 991. Надо заметить, что мера веса "бу" применялась только для золота, поэтому надпись "1 бу-гин" на аверсе выглядит примерно так же, как надпись "1 копейка серебром" на российских медных монетах.

ja0101_ichibu_1837.jpgja0105_ichibu_1837.jpgja0109_ichibu_1837.jpg

Напомним, что 4 таких монеты можно было обменять на один золотой кобан. А бывший в это время в обращении Тэмпо кобан имел вес 11.20 г и пробу золота 568. То есть, отношение стоимости золота к серебру в эпоху Тэмпо составляло примерно 1:5.4.

Пришедшая на смену Тэмпо 1 бу монета Ансэй 1 бу-гин (син 1 бу-гин) (1859-1868) была в этом отношении ещё хуже (вес 8.63 г, 873-я проба).

ja0040_ichibu_1859.jpgja0108_ichibu_1859.jpg

А дальше произошло вот что. В течение 1858-го года (Ансэй 5) Япония подписала навязанные ей договоры "о дружбе и торговле" с пятью странами: США, Голландией, Россией, Великобританией и Францией. В результате граждане этих стран (и в первую очередь США) получили в Японии широкие возможности для торговли. Одним из следствий этого стал стремительный отток из Японии золота. Как мы видели, стоимость золота в Японии была всего в 5 раз выше стоимости серебра. Но в остальном мире это отношение равнялось 1:15. В соответствии с подписанными Японией соглашениями стоимость японских монет считалась равной стоимости иностранных монет того же металла и веса. В результате иностранные купцы завозили в Японию серебряные мексиканские монеты 8 реалов, обменивали их на японские серебряные монеты 1 бу (одна мексиканская монета (26 г, 900-я проба) принималась равной 3-м монетам Тэмпо 1 бу-гин). Дальше монеты 1 бу обменивались на золото по стандартному курсу 4 бу за 1 золотой кобан, после чего золотые монеты увозились из Японии и снова обменивались на серебро - уже по курсу 1:15. И всё повторялось.

При этом некоторые ввезённые мексиканские монеты, чтоб не тратиться на переплавку, допускались к хождению на территории Японии наравне с обычными монетами. Для этого на них ставился надчекан "подтверждённые 3 бу". Надо сказать, что сейчас эти надчеканенные мексиканские доллары стоят весьма приличных денег. На одну такую мексиканскую монетку сейчас можно купить штуки 4 - 5 Тэмпо кобанов... У меня в коллекции их нет.

Тут надо заметить, что в бакуфу ведь не совсем идиоты состояли. Данное развитие событий было достаточно очевидно, и были даже приняты меры противодействия. В 1859-м году (6-й год Ансэй), ещё до открытия портов Японии для иностранцев, правительство выпустило монету Ансэй 2 сю-гин весом 13.62 г, 845-й пробы. Содержание серебра в этой монете в полтора раза выше, чем в Ансэй 1 бу-гин, однако её номинал был установлен в 2 раза ниже - с целью привести отношение золото/серебро в соответствие с международным стандартом. Однако другие страны решительно возражали против этой меры, и вскоре после открытия портов сёгунат был вынужден выпуск этих монет прекратить. В настоящий момент эта монета является самой редкой среди серебряных монет Токугава фиксированного номинала.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 20:37   #8
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Как уже было сказано, масштабы вывоза золота были громадными. Японское правительство встало перед необходимостью привести отношение золота и серебра в соответствие с используемым в остальном мире. Сделано это было за счёт уменьшения веса золотых монет (в 1860-м году (1-й год Манъэн) в обращение были введены сильно облегчённые Манъэн кобан и Манъэн 1 бу-бан-кин). Кроме того, обменный курс серебряных монет на старые кобаны (Тэмпо и Ансэй) был повышен в 3 раза. Всё это привело к существенному росту цен и весьма негативно отразилось на экономике Японии.

Вообще, в 19-м веке к золотым монетам также добавились монеты дополнительных номиналов. А именно: кроме монет 10 рё, 1 рё и 1 бу в обращении появились монеты 2 бу, 2 сю, и 1 сю золотом. На этих монетах хорошо виден момент, когда для предотвращения утечки золота правительство было вынуждено уменьшать вес монет.

Бунсэй 2 бу-бан-кин (1828-1832). Вес 6.56, проба 490:

ja0065_nibu_1828.jpg

Ансэй 2 бу-бан-кин (1856-1860). Вес 5.62, проба 209:

ja0137_nibu_1856.jpg

Мэйдзи 2 бу-бан-кин (1868-1869) - последний выпуск перед введением децимарной монетной системы. Вес 3.00 г, проба 223:

ja0111_nibu_1868.jpg

Тэмпо 2 сю-бан-кин (1832-1858). Вес 1.62 г, проба 298:

ja0088_nishu_1832.jpg

Манъэн 2 сю-бан-кин (1860-1869). Вес 0.75 г, проба 229:

ja0003_nishu_1860.jpg

Последний раз редактировалось menomaru, 25.02.2013 в 00:02.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 20:45   #9
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Золотая монета 1 сю выпускалась только 1 раз (1824-1832), так что на ней девальвацию увидеть не получится . Но когда она у меня будет, я её вам тоже покажу.

В отличие от золотой монеты 1 сю, выпуск серебряных монеты этого номинала не был ограничен монетой Бунсэй 1 сю-гин. В 1853-м году (6-й год Каэй) были выпущены монеты Каэй 1 сю-гин (1853-1865). Тираж был огромным - 159 миллионов. Как раз за счёт привезённого иностранцами серебра. Это немного позволяет оценить масштабы бедствия. Несмотря на то, что все монеты 1 сю-гин принадлежат одному типу, японские каталоги отделяют монеты, отчеканенные непосредственно в эпоху Каэй от монет эпохи Ансэй. На сканах две первые - Каэй 1 сю-гин; две другие - Ансэй. Вес 1.89 г, проба 968.

ja0001_isshu_1853.jpgja0139_isshu_1853.jpgja0100_isshu_1854.jpgja0123_isshu_1854.jpg

Последний раз редактировалось menomaru, 05.03.2011 в 21:53.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 20:49   #10
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

В 1868-м году (1-й год Мэйдзи) были дополнительно выпущены монеты Мэйдзи 1 сю-гин, которые были чуть легче (1.88 г) и пониженной пробы (880):

ja0092_isshu_1868.jpgja0093_isshu_1868.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 20:55   #11
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

В принципе, наверное, всё. Нужно только добавить, что помимо монет официально чеканки в Японии продолжали хождение локальные деньги провинций. В основном они были медными, но, как мы видели выше, встречались и золотые, и серебряные. В качестве ещё одного примера приведём серебряные гинбаны провинции Акита.

Акита 9 моммэ 2 фун (1863):

ja0130_akita_9_2.jpg

Акита 4 моммэ 6 фун (1862):

ja0076_akita_4_6.jpg

На лицевой стороне у них номинал. Иероглиф справа вверху означает, что монета допущена в обращение. На реверсе выбит первый иероглиф названия провинции.

В качестве ещё одного примера интересных локальных денег можно привести монету государства Рюкю. До 1879-го года Рюкю имело формальную независимость, но находилось под большим влиянием Японии и являлось вассалом клана Симадзу, под управлением которого находилось княжество Сацума. Монета медная, но имеет "золотой" номинал 1/2 сю. На аверсе надпись "Рюкю цухо" ("сокровище Рюкю") - такая же, как на медной монете Рюкю 100 мон, только другим шрифтом; на реверсе - "хан сю" (1/2 сю). Монеты были отлиты для Рюкю монетным двором в Кокубу (провинция Осуми) в 1863-м году (3-й год Бункю; по другим данным они выпускались на год раньше). Такие же монеты, но только с дополнительным надчеканом на гурте, были отлиты в Кокубу для хождения на территории княжества Сацума.

ja0048_ryukyu_hanshu_1862.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 20:55   #12
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Пока на этом всё. Приведённые в статье веса и пробы взяты из каталогов. Сканы монет - из моей коллекции. Сначала я хотел сканы тоже взять из каталогов, но потом подумал, что тогда я статью никогда не закончу . Поэтому описал только то, что есть у меня. Появится ещё что-то - буду дополнять. Разумеется, даже на базе имеющегося у меня материала эту статью можно было бы существенно расширить, поскольку большинство из представленных монет имеют довольно много разновидностей, стоимость которых может различаться в десятки раз. Кроме того, бывают ещё ошибки чекана: перевёрнутые штампы, на одной монете штампы от разных разновидностей, отсутствие или нестандартный вид каких-либо клейм, дополнительные надчеканы - и т.п... Может, когда-нибудь я распишу какую-то подтему более подробно. Не уверен, правда, что это кого-то сильно заинтересует .
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 21:39   #13
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Большое спасибо за очень информативный обзор, который говорит о том, что у автора очень и очень хорошая коллекция. Да и литературу по японским монетам даже на европейских языках - по пальцам пересчитать можно (не говоря уже о русских работах). Меня всегда привлекали монеты Японии и Китая, но понял, что необходимо знание языка и каллиграфии (еще лучше быть чуть-чуть японцем или китайцем). В результате хватило на японские монеты императорского периода и на республиканский Китай, а затем переключился на некоторые страны Юго-Восточной Азии
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 22:28   #14
Рыков Н.Г.
 
Аватар для Рыков Н.Г.
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщения: 2,887
Репутация: 6619
По умолчанию

Большое спасибо за информацию, особенно - за освещение темы Gold / Silver Ratio на протяжении почти 300лет в Японии.
Крайне познавательно!......
Рыков Н.Г. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 22:45   #15
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,926
Репутация: 20306
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

menomaru, огромное спасибо за материалы, за сканы монет, было очень интересно и познавательно !!!
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 23:09   #16
and1962
 
Аватар для and1962
Модератор
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщения: 4,629
Репутация: 7382
По умолчанию

menomaru, здорово,
and1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2011, 07:15   #17
Stv
 
Аватар для stv
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Барниаполь, Беловодье
Сообщения: 3,122
Репутация: 3833
По умолчанию

menomaru Отличная коллекция!!! Спасибо за интересную информацию - узнал много нового!
__________________
Счастье-это когда сам себе завидуешь!
stv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2011, 15:58   #18
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Это пока единственный раздел, который я как-то сумел систематизировать. И наверняка там есть какие-нибудь неточности. Так что по возможности постараюсь исправлять и дополнять .
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2011, 16:15   #19
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Numus Посмотреть сообщение
Большое спасибо за очень информативный обзор, который говорит о том, что у автора очень и очень хорошая коллекция. Да и литературу по японским монетам даже на европейских языках - по пальцам пересчитать можно (не говоря уже о русских работах). Меня всегда привлекали монеты Японии и Китая, но понял, что необходимо знание языка и каллиграфии (еще лучше быть чуть-чуть японцем или китайцем). В результате хватило на японские монеты императорского периода и на республиканский Китай, а затем переключился на некоторые страны Юго-Восточной Азии
Да, литература в основном только на японском. Языка я не знаю, поэтому иногда бывает сложно . Но для этого обзора где-то две трети информации было взято с сайта Музея Монет Банка Японии - из англоязычного раздела. Из печатных изданий я и не знаю, было ли что-то кроме небольшого раздела в работе Мунро начала 20-го века.

В более позднюю Японию и тем более в Китай я не лезу. Слишком сложно для меня . Монеты дорогие, и подделок очень много. Мой бюджет такое не тянет. По крайней мере, пока .
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2011, 17:06   #20
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от menomaru Посмотреть сообщение
. Из печатных изданий я и не знаю, было ли что-то кроме небольшого раздела в работе Мунро начала 20-го века.

.
Может быть пригодится:

Japanese Coinage by N.Jacobs & C.C. Vermeule. Numismatic Review,New York,1972.
Part I-A Monetary History of Japan
Part II-Catalogue of the Coins of Japan Modern Korea and Manchukuo
На мой взгляд, неплохая, особенно первая часть. Каталог, конечно, неполный.
И вторая:

Catalog of Modern Jaрanese Korean Manchukuo Coins by J.G.Spadone
Phoenix Publ.Co 2364 Fussa, Tokyo,Japan,1960
Только с периода Мейдзи и до 1960 Не очень
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2011, 22:39   #21
Kiirii
 
Аватар для Kiirii
Активный участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщения: 178
Репутация: 385
По умолчанию

Спасибо автору за интересный материал, жаль что неприжились гинбаны, очень красивая текстура что для монет редкость.
Kiirii вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2011, 11:10   #22
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Вот - из новых поступлений будет интересно посмотреть на тё-гины:

Гэнбун тё-гин (1736-1818) - 106.8 г:

ja0143_cho_1736.jpg

Бунсэй тё-гин (1820-1837) - 186.6 г (большой!):

ja0142_cho_1820.jpg

Ансэй тё-гин (1859-1865) - 150.9 г:

ja0141_cho_1859.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2011, 11:43   #23
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Отличные тё-гины.Поздравляю!
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2011, 01:00   #24
tetsubu
Участник
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщения: 44
Репутация: 129
По умолчанию

Вот недавний проход по Гинза коин - 南鐐銀 壹枚 背彦四郎極印 (Nanryougin Ichimai Sehikoshirougokuin) вес 159.60g высота:154mm ширина :94.2mm старт - 20 000 иен, уход - 105 000 + 10%
Изображения
Тип файла: jpg 0129.jpg (642.1 Кб, 44 просмотров)
Тип файла: jpg 0129u.jpg (673.3 Кб, 38 просмотров)
tetsubu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2011, 04:58   #25
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tetsubu Посмотреть сообщение
Вот недавний проход по Гинза коин - 南鐐銀 壹枚 背彦四郎極印 (Nanryougin Ichimai Sehikoshirougokuin) вес 159.60g высота:154mm ширина :94.2mm старт - 20 000 иен, уход - 105 000 + 10%
Кстати, кроме большого гинбана был ещё и маленький. Вот страница из Кин-гин Дзуроку (каталога начала 19-го века), где они рядом:
kz-5-27.JPG
Вес указан 43 моммэ, что как раз соответствует весу данного гинбана. Тот, который у меня, весит 112.25 грамм, что соответствует весу обана периода Манъэн. Так что я думаю, что именно в этот период мой гинбан и был сделан. Соответственно, в Кин-гин Дзуроку он уже попасть не мог. Ещё отличие: у данного гинбана на реверсе клейма минтмастера, а в центре - большое клеймо с текстом. А на моём - значок Хасимото Мицудзи (как на тэмпо-цухо и на кобанах). Правда, он плохо виден. Я его нашёл, только когда обратил внимание на "ответную часть" в центре аверса.

В каких-либо современных каталогах я эти гинбаны не встречал. Но тот, который прошёл по Гиндза Коинс, конечно, шикарно выглядит. Я бы за него минимум в полтора раза больше дал .

Последний раз редактировалось menomaru, 06.01.2012 в 23:16.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2012, 17:21   #26
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Гинбаны Акиты тут уже были, но поскольку одинаковых среди них нет, покажу ещё экземпляры .

Вот маленькие:

ja0154_akita_4_6a.jpgja0155_akita_4_6.jpg

Вот большой:

ja0156_akita_9_2.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2012, 17:27   #27
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

А вот гинбан провинции Мориока. Номинал - 8 моммэ (1868):

ja0157_morioka_8.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2012, 17:33   #28
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Ещё одна монета провинции Косю. Номинал 2 сю, время чеканки пока узнать не получилось. Может, на zeno.ru чего подскажут...

ja0153_koshu_nishu.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 17:06   #29
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от menomaru Посмотреть сообщение
Ещё одна монета провинции Косю. Номинал 2 сю, время чеканки пока узнать не получилось. Может, на zeno.ru чего подскажут...
Вроде, определили период выпуска. Такое же, как у монеты Косю 1 бу в начале темы. Т.е., Тэнсё 10 - Тэнсё 18 (1582 - 1590 гг.).

Последний раз редактировалось menomaru, 06.01.2012 в 17:14.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2012, 23:24   #30
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Манъэн кобан-кин (1860-1867). Вес 3.30 г, проба 574:

ja0159_ryo_1860.jpg

Сётоку-Кёхо мамэйта-гин (1714-1736):

ja0158_mameita_1714.jpg
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2012, 23:39   #31
and1962
 
Аватар для and1962
Модератор
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщения: 4,629
Репутация: 7382
По умолчанию

Спасибо автору за интересный материал!
and1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2012, 19:54   #32
pav
 
Аватар для pav
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2012
Адрес: Курган
Сообщения: 349
Репутация: 8349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от menomaru Посмотреть сообщение
В результате Иэясу даровал ему новое имя Дайкоку Дзёдзэ, а также передал ему и всем его потомкам должность ревизора Гиндзы.
Так всё-таки он Дайкоку, а не Огуро? Просто увидел сегодня горячую дискуссию на зено.
pav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2012, 17:43   #33
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pav Посмотреть сообщение
Так всё-таки он Дайкоку, а не Огуро? Просто увидел сегодня горячую дискуссию на зено.
Как-то я пропустил этот вопрос). Да, Дайкоку. Собственно, он и эмблемой себе его сделал, и все японские источники именно так транслитерируют (кроме одного устного источника Нидзигаоки). Так что поводов для сомнения нет.
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2013, 02:56   #34
and1962
 
Аватар для and1962
Модератор
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщения: 4,629
Репутация: 7382
По умолчанию

В этой теме в посте № 8 есть такая надпись:

Тэмпо 2 сю-бан-кин (1837-1858). Вес 1.62 г, проба 298.

А что такое Тэмпо?

Я так понимаю, что номинал монеты 2 сю, кин - это золото, а бан?

В Краузе (другой литературы по Японии у меня нет) аналогичная монета
(С#18) написана как 2 су (Несу-кин) (1832-1858 гг).
and1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2013, 13:13   #35
pav
 
Аватар для pav
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2012
Адрес: Курган
Сообщения: 349
Репутация: 8349
По умолчанию

天保二朱判金 - Tenpō nishubankin - Тэмпо нисюбанкин.
天保 - Tenpō - Тэмпо - "Небесная защита (покровительство)" - период 1830 – 1844 гг.
二 - ni - ни - два;
朱 - shu - cю;
判 - ban - печать, штамп;
金 - kin - кин - золото.
pav вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2013, 13:34   #36
vvb
 
Аватар для vvb
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщения: 931
Репутация: 5971
По умолчанию

Да простит меня уважаемый menomaru за вторжение в его тему.

Цитата:
Сообщение от and1962 Посмотреть сообщение
Тэмпо 2 сю-бан-кин (1837-1858). Вес 1.62 г, проба 298.

А что такое Тэмпо?
Тэмпо - название эры, коих в Японии, в отличие от того же Китая, было превеликое количество. Собственно эра Тэмпо - 1830-44г.г. Но на монетах частенько практиковалось ставить обозначение эры и позже. Отсюда и указанный Вами период (чекана) - 1837-1858 (хотя Краузе и правда считает, что с 1832-го).

Цитата:
Сообщение от and1962 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что номинал монеты 2 сю, кин - это золото, а бан?

В Краузе (другой литературы по Японии у меня нет) аналогичная монета
(С#18) написана как 2 су (Несу-кин) (1832-1858 гг).
2 сю (二朱) - в данном случае номинал. А вообще сю была мерой веса, см. пост #1.
бан (判) - размер (опять же, см. пост #1). Тут, скорее, надо понимать это как "соразмерно, эквивалентно". Поскольку имеются в виду не реальные физические параметры (габариты, масса) предмета.
кин (金) - золото.

Последний раз редактировалось vvb, 24.02.2013 в 13:46.
vvb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2013, 15:11   #37
and1962
 
Аватар для and1962
Модератор
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщения: 4,629
Репутация: 7382
По умолчанию

pav и vvb, спасибо за разъяснения!
and1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2013, 00:08   #38
menomaru
 
Аватар для menomaru
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщения: 1,436
Репутация: 1797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvb Посмотреть сообщение
Тэмпо - название эры, коих в Японии, в отличие от того же Китая, было превеликое количество. Собственно эра Тэмпо - 1830-44г.г. Но на монетах частенько практиковалось ставить обозначение эры и позже. Отсюда и указанный Вами период (чекана) - 1837-1858 (хотя Краузе и правда считает, что с 1832-го).
1832-й - правильно. Это я ошибся).
menomaru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2013, 01:32   #39
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Прошу прощения что врываюсь

Цитата:
Сообщение от tetsubu Посмотреть сообщение
Вот недавний проход по Гинза коин - 南鐐銀 壹枚 背彦四郎極印 (Nanryougin Ichimai Sehikoshirougokuin) вес 159.60g высота:154mm ширина :94.2mm старт - 20 000 иен, уход - 105 000 + 10%
Вот еще мой экземпляр и без штампов на оборотной стороне и спасибо Вам огромное ломал голову что это.
Изображения
Тип файла: jpg Nanryougin Ichimai Sehikoshirougokuin2 (1).JPG (84.6 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg Nanryougin Ichimai Sehikoshirougokuin2 (2).JPG (119.6 Кб, 28 просмотров)

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 24.10.2013 в 13:13.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2013, 11:25   #40
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Уточнение

Цитата:
Сообщение от Jakivgusto Посмотреть сообщение
Вот еще мой экземпляр и без штампов на аверсе и спасибо Вам огромное ломал голову что это.
Только физические параметры другие:
Вес- 145,3
Высота - 155,93
Ширина - 96,2
Толщина - 1,23

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 24.10.2013 в 12:59.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2013, 13:55   #41
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Мои пять копеек - Tempo Koban Kin

Tempo Koban Kin 1837-1858
Размеры - 58,48x31,3x0,48 мм
Вес - 11,2 г.

Финансовая политика всё больше заходила в тупик, и правительство сёгуна отчеканило новую монету, назвав это «уменьшением веса благодаря улучшению пробы», тем самым ещё более снизив реальное содержание золота. Прежде кобан чеканили вручную, а с этой монеты перешли к использованию валиков, в результате чего была утрачена художественная ценность, присущая ручной работе. Он также называется кобаном с иероглифом «хо» (ходзи-кобан). Вес 3,00 моммэ (11,25 г). Проба золота 567,7 на тысячу частей.
Изображения
Тип файла: jpg Tempo Koban1837 1858.jpg (196.7 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg Tempo Koban1837 1858 оборот.jpg (198.4 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg Tempo Koban1837 1858 stamp.jpg (469.4 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg Tempo Koban1837 1858 stamp1.jpg (300.1 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg Tempo Koban1837 1858 sertificate.jpg (170.9 Кб, 27 просмотров)

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 06.02.2014 в 14:02.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2013, 11:42   #42
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Еше один Tempo Koban

Tempo Koban Kin 1837-1858
Несколько отличаются размеры и штампы
Размеры - 59,15x32x0,63 мм
Вес - 11,3 г
Изображения
Тип файла: jpg Tempo Koban1 1837 1858.jpg (337.1 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg Tempo Koban1 1837 1858 оборот.jpg (331.6 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg Tempo Koban1 1837 1858 stamp.jpg (305.0 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg Tempo Koban1 1837 1858 stamp1.jpg (358.7 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg Tempo Koban1 1837 1858 sertificate.jpg (153.8 Кб, 10 просмотров)
__________________
猫に小判 "нэко ни кобан"
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2013, 12:04   #43
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Производство и штампы на поверхности монеты Кобан

Метод производства монеты «кобан» (краткое описание)

1. Плавка слитка до достижения определенной пробы

2. Чеканка монеты «кобан»

3. Создание рифленой поверхности (годзамэ), штамп «торё» (G)

4. Проверка веса, осуществляемая «киндзадзин», штамп «киндадзин» (F)

5. Проверка домом Гото, штамп в виде павловнии (А)

Штамп «1 рё» (В), штамп «Мицуёси» (С)

Штамп «као» (D), штамп года (Е)

6. Придание цвета монете бригадой цеха плавки

7. Окончательная проверка домом Гото, упаковка. Передача государству.
Изображения
Тип файла: jpg Штампы на Кобанах.jpg (122.6 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: jpg Монетный двор.jpg (205.5 Кб, 25 просмотров)
__________________
猫に小判 "нэко ни кобан"

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 11.02.2014 в 18:31.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2013, 12:30   #44
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Киндза (золотой двор) и монеты «кобан».

Токугава Иэясу в 5 г. периода Кэйтё (1600 г.) одержал победу в битве при Сэкигахара, а в следующем году ввел новую денежную систему Кэйтё, целью которой было распространение с отдельного княжества на территорию всей страны. В тот период в широком обращении среди народа находились монеты «торайсэн» (монеты, ввозимые из других стран), а золото и серебро с начала периода Сэнгоку стали использоваться в качестве денежных единиц на военные нужды. Сегунат привязал использование монет к социальным классам. Система трех видов монет включала в себя золотые монеты, получившие хождение среди знатных воинов, серебряные монеты, использовавшиеся воинами низшего ранга и медные монеты, использовавшиеся простыми людьми. Несмотря на то, что основные рудники находились в подчинении сегуната, он не занимался чеканкой и выпуском монет. Золотые монеты чеканились в Ообандза (монетный двор Ообан) и Киндза (золотой двор), серебряные – в Гидза (серебряный двор), а медные монеты – в Сэндза (медный двор). Названия для каждого монетного двора не были присуждены сегунатом, а остались неизменными с перечеканки монет в период Гэнроку. Все монеты производились ремесленниками, получившими разрешение от сегуната, под руководством кандзё-бугё (финансового инспектора).

Золотому двору Киндза поручалась чеканка всех золотых монет, за исключением монет «ообан», а сам двор на начальном этапе носил название «Кобандза». В связи с этим, двор также осуществлял оценку передаваемых государству монет (без оценки пробы производимого золота, оно не могло быть принято сегунатом в качестве государственного взноса), упаковку золотых монет (отчеканенные монеты «кобан» упаковывались по 100 рё и передавались в финансовое управление), обмен новых и старых золотых монет. Сырье для чеканки поставлялось сегунатом в видекупелированного золота, добываемого на рудниках, принадлежащих сегунату, либо непосредственно Золотым двором Киндза. Дом Хасимото Сёдзабуро Мицуёси, одно из ответвлений клана Гото Токудзё, являвшегося вассалом Тоётоми Хидэёси и осуществлявшего чеканку золотых монет, получил право на использование имени Гото и стал чеканщиком монет для Иэясу. Золотые дворы Киндза были основаны помимо города Эдо в городах Киото, Садо, Цуруга, однако в дальнейшем они были объединены в один двор в Эдо (в настоящее время на его месте располагается головной офис Банка Японии). Функции начальника золотого двора выполнял вице-министр финансового управления, в то время этот пост занимал наследник дома Гото Сёдзабуро, основателем которого и являлся Мицуёси. Оценку золотых монет и проставление штампов на них осуществлялось администрацией золотого двора (Киндза якусё), чеканка – работниками «кобанси», плавка слитка – ремесленниками двора «киндзадзин», придание монетам формы – бригадирами - плавщиками «торё». Остальные работы выполнялись несколькими бригадами, которые осуществляли взаимную проверку в целях предотвращения нарушений.

До перечеканки Гэнроку (1695 г.) специальных монетных дворов в Японии не было, монетные заготовки поставлялись работниками «кобанси» в Киндзаякусё, где их оценивали и помечали штампами. Такие формы носили название «тэмаэ-фуки». После перечеканки выплавка и прочие

производственные процессы были объединены в резиденции Гото, и такую модель производства стали называть «тёкуфуки».

Во второй половине 16 века, когда 1 рё (16,5 г) золота равнялся 4,4 моммэ, а вес монеты «ообан» в 10 рё – составлял 44 моммэ (165 г), монета «кобан» весила 4,76 моммэ. Такой вес монеты «кобан» обуславливался взиманием Киндза 10% комиссии и убытками во время производства монеты. Таким образом, «рё» указывал не на массу монеты «кобан», а на ее денежную стоимость.

Во 2 г. периода Мэйва (1765 г.) Золотой и Серебряный дворы стали также заниматься чеканкой монет, а в 6 г. периода Тэнпо (1835 г.) на оборотной стороне монет Тэнпо Цухо появились подписи «као» Мицуёси.

Далее, в связи с хроническим финансовым дефицитом, вызванным спадом добычи Киндза и увеличением расходов сегуната, правительство провело пересмотр содержания драгоценного металла и массы монет. Период Бакумацу характеризуется оттоком большого количества золота за границу по причине огромных различий в стоимости золота и серебра на внутреннем и внешнем рынках. Последняя монета, Манъэн Кобан, была чрезвычайно мала по размеру (ее еще называли «хина кобан», то есть «кукольная монета»), а ее масса составляла всего 3,3 г.

В 3 г. периода Кэйо (1867 г.) в связи с реформой Тайсэй Хокан (возвращением верховной власти императору), осуществленной Токугава Ёсинобу, правительство Мэйдзи в 1 году периода Мэйдзи (1868 г.) завладело Золотым монетным двором Киндза. На следующий год (2 г. периода Мэйдзи) этот монетный двор был ликвидирован.

После внедрения нового денежного закона, 1 рё периода Манъэн приравнялся к 1 иене, а все старые монеты были обменены на новые, в соответствии с обменным коэффициентом, установленным на основании стоимости слитков.
__________________
猫に小判 "нэко ни кобан"
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2013, 12:56   #45
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Man-en Koban Kin

Man-en Koban Kin 1860-1867

Манъэн Кобан, была чрезвычайно мала по размеру (ее еще называли «хина кобан», то есть «кукольная монета»), а ее масса составляла всего 3,3 г.

Размеры моей хина кобан - 35,53x20,74х0,48 мм
Вес - 3,3 г

С наступлением заключительного периода сёгуната возросли государственные расходы, а отток золотых монет за пределы страны резко возрос, поэтому пришлось снизить вес и содержание золота. Кобан эпохи Ансэй имел вес 2,40 моммэ (8,97) и пробу золота 554 на тысячу частей. Когда появился кобан эпохи Манъэн, то он стал совсем миниатюрным, для того чтобы сделать содержание золота и серебра соразмерным с заграничными деньгами. Его вес составляет 0,88 моммэ (3,3 г), проба золота — 568 на тысячу частей.
Изображения
Тип файла: jpg Man-en Koban Kin 1860-1867.jpg (225.3 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg Man-en Koban Kin 1860-1867 оборот.jpg (221.3 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg Man-en Koban Kin 1860-1867 stamp.jpg (330.6 Кб, 6 просмотров)
__________________
猫に小判 "нэко ни кобан"

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 06.02.2014 в 13:42.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2013, 16:31   #46
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Монеты Oban Kin

Описание монеты «Ообан»


«Ообан» являлась особой денежной единицей, изготовленной для награждения вассалов, преподношений придворной знати и имперскому суду. Первые монеты «ообан» были отчеканены по приказу Тоетоми Хидэёси в период Тэнсё (1573-1592 гг.) домом Гото, являвшимся династией придворных гравировщиков по металлу при сегунате Муромати.

Монеты «ообан», отчеканенные во время правления Тоётоми Хидэёси, известны как «ообан периода Тайсё», лицевая поверхность монеты обработана молотком («цутимэ»), в верхней и нижней части, а также справа и слева по краям вычеканены изображения павловнии. В центральной части монеты имеется надпись, выполненная чернилами «суми»: «10 рё, Гото (подпись мастера «као»)».

На оборотной стороне монеты в центре располагается изображение павловнии, в нижней части у края – выгравирована подпись «као». В центре виднеется заплатка «умэганэ».

Масса монеты была установлена на уровне 10 рё (44 моммэ или 165 грамм). В действительности, вес монет «ообан», за исключением монет, вычеканенных в период Манъэй (1860-1861 гг.), составлял положенные 10 рё. Из этого следует, что 10 рё указывали не на денежную стоимость монеты, а на ее массу. В случае обмена монеты «ообан» на монеты «кобан», стоимость монеты «ообан» в период Кэйтё (1596-1615 гг.) составляла 7 рё, а в период Бакумацу (1853-1869 гг.) – превышала 20 рё. Поскольку 1 моммэ в период Кэйтё и Тайсё составляла не 3,75 г, а всего 3,73 г, монета «ообан» данных периодов была более чем на 1 грамм легче по сравнению с периодом Кёхо (1716-1735 гг.).

Данная форма монеты была перенята Токугава Иэясу, а дом Гото получил монопольное право на чеканку монет для сегуната Эдо (1603-1687 гг.). В то время как ответвление дома Гото, занимавшееся чеканкой обычных монет («кобан», «итибукин» (1/4 рё), называли «Киндза Гото» («Киндза» - монополия на золото), основной дом Гото был известен, как «Ообандза Гото» («Ообандза» - организация, управляющая спросом на чеканку монет «ообан»). Монеты «ообан» во времена сегуната Эдо, начиная с периода Кэйтё, на оборотной стороне в левой нижней части имеют три вычеканенных изображения «сёкэнгокуин», которые видоизменяются со временем. Также монеты «ообан» этого же периода можно разделить по разному типу написания «као», выполненной чернилами «сумигаки».

Оценка состояния монеты «ообан» прежде всего определяется состоянием чернильной надписи «сумигаки». Монеты, «сумигаки» на которых сохранились в первозданном виде, называют «мотогаки» и представляют наибольшую ценность. Далее в группе «мотогаки» выделяют монеты, надпись на которых немного стерта, а также монеты с видимыми повреждениями. Также существует вид монет «наосигаки», надпись на которых была обновлена по истечении времени в «Ообандза», в результате выплаты определенной комиссии; «кахицу» и «атогаки», надпись на которых выглядит неестественно и выполнена не представителем дома Гото. Оценка таких монет соответственно снижается. Также среди монет периода Тайсё существуют экземпляры с «сумигаки» на лицевой стороне, содержащей год выпуска. Эти надписи были сделаны домом Гото во время чеканки монет. «Сумигаки» на оборотной стороне, характерные для монет «ообан» периодов Тайсё и Кэйтё, нанесены позже владельцем монеты или менялой, и указывают на путь, пройденный этой монетой.

За стандарт оценки монет берутся «мотогаки» и «наосигаки», выполненные домом Гото. Оценка монет с надписями «кахицу» и «атогаки» значительно снижается.
__________________
猫に小判 "нэко ни кобан"

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 27.11.2013 в 12:25.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2013, 16:59   #47
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Man-en Oban Kin

Man-en Oban Kin 1860-1862

Размеры 134,6х80,98х1,36 мм
Вес 112,8г. отличается от каталожного 112,4 г

К монете прилагалась сопроводительная бумага но перевести полностью пока не удалось: Справа внизу на Сопроводительной следующий текст

"Золотая монета (обан) периода Манъэн (1860-1868 г.)."


Остальные надписи выполнены скорописью и полускорописью, и к тому же не имеют признаков связного текста, поэтому не поддаются расшифровке. Надписи в рамках, вероятно, являются штампами, но иероглифы просматриваются нечётко.

Порвав с традицией, обан приобрёл небольшие размеры. Вес снизился до 30,0 моммэ, а проба — до 366,6 частей золота и 625,0 частей серебра, что говорит о состоянии финансов в конце периода Токугава. Отчеканено 17 тысяч монет. Обан эпохи Манъэн находился в обращении с 1 года Манъэн (1860 год) до 7 года Мэйдзи (1874). В разных источниках указываются различные даты чеканки. Поэтому имеется некоторые противоречия.
Изображения
Тип файла: jpg Man-en Oban Kin 1860-1867.jpg (162.3 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg Man-en Oban Kin 1860-1867 оборот.jpg (210.7 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg Man-en Oban Kin 1860-1867 stamp.jpg (424.4 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg Сопровод к Man-en Koban.JPG (129.8 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg монета 2 каталог.JPG (119.8 Кб, 14 просмотров)
__________________
猫に小判 "нэко ни кобан"

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 06.02.2014 в 13:45.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2013, 18:02   #48
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Keicho Oban Kin (Meireki ban)

Keicho Oban Kin (Meireki ban) 1658-...

Размеры 159х98,2х1,22 мм
Вес 167,3г. отличается от каталожного 165 г

Считается, что Токугава Иэясу изготовил 16 тысяч таких монет под названием обан эпохи Кэйтё с бамбуком-саза (кэйтё:-сасао:бан). Существует легенда о том, что такую монету Токугава лично вручил в качестве награды за битву при Сэкигахара. Красиво выглядят следы ковки, показывающие, что это действительно ручная работа, а цветистая печать выполнена великолепным почерком. Это как бы подтверждает стихотворение в стиле сэнрю: «И обан, и сумо великолепны в обнажённом виде». Монета имеет следующую пробу — на тысячу частей приходится 677,0 частей золота и 276,8 частей серебра.
Изображения
Тип файла: jpg Keicho Oban Kin 1.jpg (173.3 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg Keicho Oban Kin 2.jpg (217.9 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg Keicho Oban Kin штампы.jpg (476.8 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg Keicho Oban Kin штамп.jpg (475.5 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg Keicho Oban Kin штамп павлонии 2.jpg (499.8 Кб, 9 просмотров)
__________________
猫に小判 "нэко ни кобан"

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 07.02.2014 в 13:07.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2013, 18:48   #49
BeWita
Banned
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Воронеж
Сообщения: 1,849
Репутация: 4403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jakivgusto Посмотреть сообщение
Keicho Oban Kin (Meireki ban) 1658-...

Размеры 159х98,2х1,22 мм
Вес 167,3г. отличается от каталожного 165 г
А сколько по стоимости такая?
BeWita вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2013, 12:20   #50
Jakivgusto
 
Аватар для Jakivgusto
Участник
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщения: 81
Репутация: 269
Отправить сообщение для Jakivgusto с помощью Skype™
По умолчанию Keicho Oban Kin стоимость

Для BeWita
Каталог японских монет и банкнот 2012
На японских аукционах встречаются Обаны разного качества и разной цены. Ценник стартовый от 0,5 млн ийен.
Изображения
Тип файла: jpg Keicho Oban Kin каталог.jpg (108.3 Кб, 22 просмотров)
__________________
猫に小判 "нэко ни кобан"

Последний раз редактировалось Jakivgusto, 15.12.2013 в 18:44.
Jakivgusto вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:45.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика