Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Монеты Азии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.07.2012, 16:15   #1
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию Мистический доллар провинции Хунань (в продолжение истории)

Некоторое время тому назад на форуме обсуждался китайский портретный доллар с портретом человека в военной форме в обрамлении венка (http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=40190). Было высказано мнение, что монета представляет собой фантазию или подделку под реально существующую. Рисунок (притирка) прототипа этой монеты, которая считается пробной и помечена как редкая можно найти в 29-м издании каталога Краузе 2002г в разделе монет провинции Хунань под номером Pn 9 (рис.1 Каталог Краузе 29е изд.). Там же приводятся сведения о том, что эта монета была отчеканена в серебре и в меди, в 11 г Республики (1922), и на аверсе изображен генерал Чжао Хэнти Однако, в последнем 39-м издании этого каталога изображение монеты отсутствует, но они по-прежнему считаются пробными и редкими (рис.2 Каталог Краузе 39е изд.). Возникает вопрос существует ли эта монета на самом деле? Прежде всего, обратим внимание на то, что в этом же 1922г в Хунани был выпущен серебряный доллар очень напоминающий портретную монету с тем исключением, что на аверсе вместо портрета генерала помещена традиционная китайская триграмма (八卦, bāguа) и тоже в обрамлении венка, из листьев какого-то злака и несколько измененного дизайна (рис.3 Интернет).Сверху на аверсе помещена надпись 念纪犮成宣省南湖 hъnan shěng xuān chйng bб jнniбn (хунань шэн сюань чэн ба цзинянь) по случаю принятия конституции провинции Хунань, по бокам обозначение номинала 壹圓 yī yuбn один юань, а внизу надпись 日 一⽉一年一十國民華中 Zhōnhuб Mнnguу shi yī niбn yī yuи yī rм (Чжунхуа Миньго ши и нянь и юэ и жи) Китайская Республика 11 год 1 месяц 1 день. Именно 1 января 1922г генерал-сепаратист Чжао Хэнти, будучи губернатором Хунани, принял конституцию т.н."Автономной провинции Хунань". Надпись на аверсе портретного доллара такая же, как и на конституционном, за исключением того, что добавлен иерголиф 幣bi, т.е. монета: 幣念纪犮成宣省南湖hъnan shěng xuān chйng bб jмniбn bн (хунань шэн сюань чэн ба цзинянь би) памятная монета по случаю принятия конституции провинции Хунань. Реверсы обеих монет полностью идентичны.Конституционный доллар довольно часто проходит по аукционам и ценится недорого, порядка 800 долларов США. А вот с портретным долларом ситуация гораздо более сложная. Я нигде не мог найти фотографии реальной монеты (из серебра или из меди). Не проходила она и по аукционам. Душу начали терзать сомнения и я обратился к одному нумизмату из США. который имел самое прямое отношение к составлению китайской части каталога Краузе и по моему мнению мог бы лучше всех прояснить темный вопрос (а был ли мальчик?) И вот что он мне ответил (даю в русском переводе):

Письмо от B.W.S***
Простой вопрос, но непростой ответ. Во-первых, этот доллар есть в 39 издании Стандартного Каталога монет мира в разделе монет провинции Хунань и там же упоминаются пробные монеты в серебре и в меди. Действительно ли они существуют и является ли монета настоящей или фантазийной - два других самостоятельных вопроса. Вначале отметим, что эта монета впервые появилась в 1954г в Иллюстрированном Каталоге китайских монет Эдварда Канна под номером К763.I (после т.н. "Конституционного доллара провинции Хунань" 1922г, на аверсе которого была изображена триграмма). На аверсе означенной монеты, в центре вместо триграммы помещен портрет военного, как предполагают генерала Чжао Хэнти (рожд.1880г), с такой же налписью по краю как и на Конституционном долларе. Дизайн венка вокруг портрета отличается, но в остальном монеты идентичны. Генерал Чжао занимал должность губернатора провинции с 1921 по 1926г и его биографию можно найти в словаре "Biographical Dictionary of Republican China" (Howard Boorman, editor). Канн отмечает, что реальной монеты с портретом он не видел, и располагает только притиркой (rubbing), которую и привел в своем каталоге. После этого. монета упоминалась в следующих каталогах: H. Chang (Chang Huang) в Silver Dollars and Taels of China (1981 - CH 145a); Jang Huey Shinn (Chang Hui-hsin) в Illustrated Catalog of Chinese Coins (1982 и более поздние издания - HN51); Dong Wenchao в каталоге An Overview of China's Gold & Silver Coins of Past Ages (1993 - #1036);Lin Gwo Ming и Ma Tak Wo в Illustrated Catalogue of Chinese Gold & Silver Coins (1990's и более поздние издания -- L/M 866); и Hua Guangpu в Zhongguo Yinbi Mulu (1998 и другие издания - #594). Во всех перечисленных издания приводится та же притирка, что и представленная в каталоге Канна. Во всех каталогах считается, что монета изготавливалась из серебра, однако нигде не даётся более подробной информации о ней. H.Chang утверждает, что монеты чеканилась в серебре и меди, однако по данным Lin Gwo-ming она была выпущена только в меди. Насколько мне известно, эта монета никогда нигде не была выставлена на продажу. Вызывает удивление, что она не перечислена в двух известных каталогах золотых и серебряных монет Китая, который вышел в Шанхае в 1930-е гг. Отсутствует она также и в журнале Ch'uan Pi (1940-1945), в котором представлено большинство редких китайских монет. Её нет в коллекциях Канна и Гудмэна. Не попала она и в различые каталоги Dai Baoting, в первое и второе издания (1951) Каталога серебряных и золотых монет Китая Kalgan Shih, а также в Каталог серебряных и золотых монет Шанхайского музея. Я не знаю, видел ли реальную монету в серебре или в меди кто-нибудь из современных нумизматов. Я придерживаюсь мнения, что уникальный экземпляр этого доллара, отчеканенный в меди, вероятно, действительно существует, однако никто не знает его местонахождение.

Вот такая таинственная монетка оказалась...Остаётся добавить, что генерал Чжао Хэнти, изображенный на портретной монете благополучно дожил до 91 года и скончался на Тайване. Может быть это был единственный человек, способный пролить свет на происхождение мистического доллара со своим портретом.
Изображения
Тип файла: jpg Рис.1.jpg (592.8 Кб, 99 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.2.jpg (120.3 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: jpg Рис.3.jpg (367.2 Кб, 108 просмотров)

Последний раз редактировалось Numus, 03.07.2012 в 16:21.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2012, 10:21   #2
Numus
 
Аватар для Numus
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Russia, Moscow
Сообщения: 2,164
Репутация: 9840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
Уважаемый Numus!
Большое спасибо за эту публикацию. У меня 2 монетки "фантазии" и я всё время не знал, кого они там изобразили. Самое интересное, что реверс чёрноно цвета, но это какой то консервант, похожий на наш битомный лак. Странные китайцы,зачем пачкать реверс монеты, если на самой монете этого консерванта нет. Фантазийная монета номер 2 даже перевёрнута.
"А может мальчик был" - на соседнем дворе ?
Наверное Вы имеете в виду грязь на аверсе?
Известны многочисленные подделки хуаньского доллара, однако перевернутый штемпель мне не встречался.
Numus вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:02.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика