Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Монеты Азии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.12.2010, 13:57   #1
gvelt
 
Аватар для gvelt
Модератор
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщения: 4,546
Репутация: 9970
По умолчанию Монетовидные подвески, имитирующие исламские монеты

Представляю вниманию форумчан тему, посвященную монетовидным подвескам, имитирующим исламские монеты или несущим на себе фантастические сюжеты с восточными мотивами. Подобные вещи представляют интерес не только для меня лично, они время от времени всплывают на форуме, когда пользователи просят атрибутировать непонятные «монеты» или «жетоны», которые на поверку как раз оказываются монетовидными подвесками, украшениями, амулетами и т.п., использовавшимися населением Российской империи в XVIII – начале XX в.
Подобные вещи, как правило, выполнены из недрагоценных металлов: меди, олова, свинца и различных сплавов на их основе. Ассортимент этой продукции чрезвычайно разнообразен, так как массово изготавливался не только в самой России, но и завозился в страну из исламских государств. По этой причине охватить сразу всё не представляется возможным, поэтому тема предполагается быть периодически пополняемой. Надеюсь, она окажется полезной. Приглашаю к участию в ней всех желающих, у кого имеются аналогичные материалы. Пишите, пожалуйста, мне в личку, а после атрибуции и приведения к «единому стандарту» все предоставленные данные будут здесь размещены.
Отдельную благодарность хотелось бы выразить Александру – Камсаку как идейному вдохновителю и за подвески №1.1-3.1. Саш, как всегда: большая кружка… пиво.

Последний раз редактировалось gvelt, 20.03.2012 в 22:17.
gvelt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2010, 14:05   #2
gvelt
 
Аватар для gvelt
Модератор
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщения: 4,546
Репутация: 9970
По умолчанию

№1.1 Л.с. – сильно стилизованная имитация золотых турецких монет (zeri mahbub), чеканенных в Египте (Мисре) в 1730-е – 1800-е гг.; о.с. – орнаментальная розетка.
Возможная датировка: XIX – начало XX в.
Представленный экземпляр имеет характерный дефект «выкус», встречающийся на монетах машинной чеканки.
Тип по литературе: Арсюхин Е.В. Жетоны и украшения с арабскими надписями из Татарстана XV-XX вв. // Двенадцатая Всероссийская нумизматическая конференция. Тезисы докладов и сообщений. М., 2004. С.100-101, рис.4.
Фото 3б.jpg

№1.2 То же, но другая пара штемпелей.
Возможная датировка: XIX – начало XX в.
Фото 5а.jpg

Примеры прототипов:

Махмуд I, Миср, 1143 г.х., без года правления (Zeno.ru. №70400)
№70400 Махмуд 1, Миср, 1143, без гп, зери махбуб.jpg

Мустафа IV, Миср, 1222 г.х., 1-й год правления (Zeno.ru. №9516)
№9516 Мустафа 4, Миср, 1222, гп 1, зери махбуб.jpg

№2.1 Оборотные стороны предыдущих подвесок имеют определенную стилистическую близость со следующей подвеской. Она не имитирует никакие монеты, с обеих сторон на ней расположены только орнаментальные розетки.
Возможная датировка: XIX – начало XX в.
Фото 4б.jpg
gvelt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2010, 14:10   #3
gvelt
 
Аватар для gvelt
Модератор
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщения: 4,546
Репутация: 9970
По умолчанию

№3.1 Л.с. и о.с. – имитация соответствующих сторон золотых алтунов (Hayriye Altin) Махмуда II (1223-1255 гг.х./ 1808-1839 гг.), чеканенных в Константинополе (Костантинийе).
Возможная датировка: середина XIX – начало XX в.
Фото 1а.jpg

№3.2 То же, но другая пара штемпелей.
Возможная датировка: середина XIX – начало XX в.
Представленный экземпляр выставлялся для атрибуции на форуме пользователем Megamozg.
Megamozg-3.JPG

Те же штемпели, но уже в состоянии выработки, есть следы руинированности и незначительные отличия в мелких деталях.
Представленный экземпляр выставлялся для атрибуции на форуме пользователем Athene94/Викусик.
Athene4.jpg

№3.3 Л.с. – имитация л.с. золотых алтунов Махмуда II, чеканенных в Константинополе; о.с. – изображение герба Российской империи.
Возможная датировка: середина XIX – начало XX в.
Представленный экземпляр выставлялся для атрибуции на форуме пользователем Nik-golosov.
Тип по литературе: Арсюхин Е.В. Использование народами Российской империи восточных монет в качестве украшений в XVIII-XX вв. // Одиннадцатая Всероссийская нумизматическая конференция. Тезисы докладов и сообщений. СПб., 2003. С.122. Мнение автора о том, что л.с. подобных экземпляров копирует монеты Махмуда II 7-го года правления вряд ли можно признать обоснованным, поскольку выпуск данного типа алтунов начался лишь после подавления мятежа янычар в 1241 г.х. (Boele K., Woudsma H.T. Financial and Monetary Crisis During the Reign of the Ottoman Sultan, Mahmud II // Journal of the Oriental Numismatic Society. №202. 2010. Р.6). Скорее, год на рассматриваемых подвесках следует признать произвольным, рожденным фантазией резчика штемпелей. У №3.1 он выглядит как «71» или «78», у №3.2 и 3.3 – как «71».
nik-golosov.jpg

Пример прототипа:

Махмуд II, Костантинийа, 1223 г.х., 25-й год правления (Zeno.ru. №41125)
№41125 Махмуд 2, 1223, гп 25, аурийе алтин.jpg

Последний раз редактировалось gvelt, 30.01.2011 в 00:01.
gvelt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2014, 18:15   #4
Руслан
 
Аватар для ruvan1980
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: сочи
Сообщения: 105
Репутация: 61
По умолчанию

Сориентируйте пожалуйста, что и чьё это?
Изображения
Тип файла: jpg SAM_1087.JPG (46.7 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg SAM_1092.JPG (49.7 Кб, 12 просмотров)
__________________
История -это производное от памяти и времени...
ruvan1980 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2014, 00:47   #5
gvelt
 
Аватар для gvelt
Модератор
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщения: 4,546
Репутация: 9970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruvan1980 Посмотреть сообщение
Сориентируйте пожалуйста, что и чьё это?
Смотрите здесь группу под №3 (3.1-3.2), Ваш экземпляр к ней относится. А какие штемпели, по таким фото не получится сказать, да и обломан предмет.
gvelt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2016, 13:25   #6
вадим бон
Новичок
 
Регистрация: 24.01.2016
Сообщения: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gvelt Посмотреть сообщение
№3.1 Л.с. и о.с. – имитация соответствующих сторон золотых алтунов (Hayriye Altin) Махмуда II (1223-1255 гг.х./ 1808-1839 гг.), чеканенных в Константинополе (Костантинийе).
Возможная датировка: середина XIX – начало XX в.
Вложение 73320

№3.2 То же, но другая пара штемпелей.
Возможная датировка: середина XIX – начало XX в.
Представленный экземпляр выставлялся для атрибуции на форуме пользователем Megamozg.
Вложение 73321

Те же штемпели, но уже в состоянии выработки, есть следы руинированности и незначительные отличия в мелких деталях.
Представленный экземпляр выставлялся для атрибуции на форуме пользователем Athene94/Викусик.
Вложение 79297

№3.3 Л.с. – имитация л.с. золотых алтунов Махмуда II, чеканенных в Константинополе; о.с. – изображение герба Российской империи.
Возможная датировка: середина XIX – начало XX в.
Представленный экземпляр выставлялся для атрибуции на форуме пользователем Nik-golosov.
Тип по литературе: Арсюхин Е.В. Использование народами Российской империи восточных монет в качестве украшений в XVIII-XX вв. // Одиннадцатая Всероссийская нумизматическая конференция. Тезисы докладов и сообщений. СПб., 2003. С.122. Мнение автора о том, что л.с. подобных экземпляров копирует монеты Махмуда II 7-го года правления вряд ли можно признать обоснованным, поскольку выпуск данного типа алтунов начался лишь после подавления мятежа янычар в 1241 г.х. (Boele K., Woudsma H.T. Financial and Monetary Crisis During the Reign of the Ottoman Sultan, Mahmud II // Journal of the Oriental Numismatic Society. №202. 2010. Р.6). Скорее, год на рассматриваемых подвесках следует признать произвольным, рожденным фантазией резчика штемпелей. У №3.1 он выглядит как «71» или «78», у №3.2 и 3.3 – как «71».
Вложение 73324

Пример прототипа:

Махмуд II, Костантинийа, 1223 г.х., 25-й год правления (Zeno.ru. №41125)
Вложение 73325
По моим наблюдения, подвески подобного типа в белом металле изготовлены фабрикой Д.Кучкина в Москве.
вадим бон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2016, 22:00   #7
Gusev
 
Аватар для Gusev
Участник
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Kiev
Сообщения: 87
Репутация: 2696
По умолчанию

Ув. gvelt.
Что можете сказать по этому изделию (2.5 мм, 4.2 гр.)?
На еВау было выставлено как монета. Обсуждалось на "World of Coins". потом в России. Понятно, что не монета - сувенир или фантазийная подвеска. Если фантазия, то как мог выглядеть прототип? Ваше мнение?
Изображения
Тип файла: jpg Side 1.jpg (45.8 Кб, 28 просмотров)
__________________
Те, кто оказался на вершине, не с неба туда упали.
Gusev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 15:55   #8
Seva 1922
Новичок
 
Регистрация: 15.06.2017
Сообщения: 1
Репутация: 60
По умолчанию подвеска?

Добрый день уважаемые форумчане. Хотелось бы узнать ваше мнение, это монетовидная подвеска или монета? Диаметр 34-35 мм
Изображения
Тип файла: jpg post-96099-0-29539900-1497473854_thumb.jpg (218.1 Кб, 17 просмотров)
Seva 1922 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:38.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика