Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Античные монеты
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 03:58   #1
spopovss
 
Аватар для spopovss
Участник
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщения: 76
Репутация: 276
По умолчанию Оцените чистку

Прошу дать оценку и указать на косяки.




spopovss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 03:59   #2
spopovss
 
Аватар для spopovss
Участник
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщения: 76
Репутация: 276
По умолчанию




spopovss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 04:00   #3
spopovss
 
Аватар для spopovss
Участник
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщения: 76
Репутация: 276
По умолчанию


spopovss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 05:08   #4
эд1
 
Аватар для эд1
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщения: 1,870
Репутация: 10074
По умолчанию

Мне нравится, теперь можно определить кто это и какие годы.
Напрямую постучатся к *ANDRE* или Космокопателю.И попросить конкретно что ещё можно сделать.
Может ещё кто то откликнется.
эд1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 09:12   #5
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,667
Репутация: 20978
По умолчанию

То что сделано мне тоже нравится. Частично окислы убрали не навредив полю монет. Конечно, тут есть ещё над чем поработать.
Скорее всего Вы работали химией. Я прав? И у Вас не получилось "смыть" более плотные окислы. Тут теперь нужны микроскоп и шабер.

Моё мнение - мнение ученика в чистке. А вот оценке работы и советам *ANDRE*, я бы доверял на 101%.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 13:58   #6
spopovss
 
Аватар для spopovss
Участник
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщения: 76
Репутация: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
То что сделано мне тоже нравится. Частично окислы убрали не навредив полю монет. Конечно, тут есть ещё над чем поработать.
Скорее всего Вы работали химией. Я прав? И у Вас не получилось "смыть" более плотные окислы. Тут теперь нужны микроскоп и шабер.

Моё мнение - мнение ученика в чистке. А вот оценке работы и советам *ANDRE*, я бы доверял на 101%.
На первом этапе, сутки "мариновал" в лимоне, периодически доставая и обрабатывая щеткой, снимая размякшие окислы(синий окисел плохо снимался) после замачивал в растворе Silbo, и так же щетка.
spopovss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 14:26   #7
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,667
Репутация: 20978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spopovss Посмотреть сообщение
На первом этапе, сутки "мариновал" в лимоне, периодически доставая и обрабатывая щеткой, снимая размякшие окислы(синий окисел плохо снимался) после замачивал в растворе Silbo, и так же щетка.
Я конечно против всякого рода химии для чистки, но в Вашем случае не вижу плохого.
Вам удалось не навредить. Только нужно учитывать, что один алгоритм чистки не подходит для всех монет, т.е. каждая монета требует индивидуального подхода.
Пока монеты не доведены до ума, а значит нужно Вам решать что делать дальше. Свой совет я озвучил раньше.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 14:27   #8
bizon
 
Аватар для bizon
Активный участник
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщения: 4,429
Репутация: 7293
Отправить сообщение для bizon с помощью ICQ
По умолчанию

а что за металл у данных монеток?
bizon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 15:19   #9
эд1
 
Аватар для эд1
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщения: 1,870
Репутация: 10074
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bizon Посмотреть сообщение
а что за металл у данных монеток?
В каталогах пишут Потин-древний сплав меди с большим содержанием свинца ,олова,цинка .и.т.д.
эд1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 15:34   #10
bizon
 
Аватар для bizon
Активный участник
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщения: 4,429
Репутация: 7293
Отправить сообщение для bizon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эд1 Посмотреть сообщение
В каталогах пишут Потин-древний сплав меди с большим содержанием свинца ,олова,цинка .и.т.д.
понял, спасибо.
просто сутки в лимоне, а патина не сошла.
bizon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 16:01   #11
spopovss
 
Аватар для spopovss
Участник
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщения: 76
Репутация: 276
По умолчанию

Следующих несколько монет выложу после чистки одним Silbo, быстрая чистка так сказать..
Что скажите об этих инструментах?
spopovss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 16:10   #12
Snegovik
 
Аватар для Snegovik
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Ясная Поляна, NJ
Сообщения: 540
Репутация: 2701
По умолчанию

Потин - довольно устойчивый сплав и хорошо чистится ЭДТА, сохраняя красивый коричневый цвет.
__________________
Нас невозможно сбить с пути, потому что мы не знаем, куда идем.
Snegovik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 16:16   #13
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,667
Репутация: 20978
По умолчанию

Кисточки и палочки применимы. Металлическая "лопатка" не знаю. Надо смотреть под микроскопом что это, какая заточка, пробовать чистить. Опять же, я на инструмент смотрю с позиции чистки под микроскопом.
Я например в работе помимо шаберов глазной скальпель использую, а он явно не для чистки монет Пробовать надо, если чувствуете, что подходит.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2017, 13:02   #14
комок
 
Аватар для комок
Активный участник
 
Регистрация: 16.12.2011
Сообщения: 135
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spopovss Посмотреть сообщение
На первом этапе, сутки "мариновал" в лимоне.
После любой кислоты полагается её нейтрализация щёлочью , содой. Главное не передержать, может ржа вылезти.
комок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2017, 14:10   #15
spopovss
 
Аватар для spopovss
Участник
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщения: 76
Репутация: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комок Посмотреть сообщение
После любой кислоты полагается её нейтрализация щёлочью , содой. Главное не передержать, может ржа вылезти.
Имеете в виду в содном растворе подержать немного?
Я просто проточной водой и щеткой мыл
spopovss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2017, 14:49   #16
arturibragimov52
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2017
Сообщения: 20
Репутация: 60
Talking Супер

Отличная чистка так убрать окись неукаждого получи
arturibragimov52 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2017, 15:18   #17
culic38
 
Аватар для culic38
Активный участник
 
Регистрация: 06.11.2012
Сообщения: 1,427
Репутация: 5980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spopovss Посмотреть сообщение
Имеете в виду в содном растворе подержать немного?
Я просто проточной водой и щеткой мыл
Не стоит промывать проточной водой. Нейтрализации кислоты - только в растворе соды в дистилате, потом промывка, опять-же, дистилат. Сушка - спирт.
В проточной воде много хлора, можно навредить монетке.
__________________
Куплю Орты Бранденбурга-Пруссии 1621-1626 г.г.
Отзывы о сделках
culic38 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:46   #18
комок
 
Аватар для комок
Активный участник
 
Регистрация: 16.12.2011
Сообщения: 135
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spopovss Посмотреть сообщение
Имеете в виду в содном растворе подержать немного?
Я просто проточной водой и щеткой мыл
Да, как выше написали выше в содовом растворе , 30-60 мин. Это кстати и по Охране Труда известно , кислота нейтрализуется щёлочью
комок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 21:14   #19
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 484
Репутация: 2375
По умолчанию

"Оценивать" чужую работу дело не благодарное, и не нужное.
У нас, например, в "моде" методы работы, для меня не приемлемые (см. фото)
Это - одна из причин моего ухода из коммерческого сегмента расчистки.
По вашим монеткам. Работа выполнена, основная часть окислов удалена. Металл не обнажен. Монетам повезло - с северо-причерноморскими находками такое может не пройти. Остальные окислы можно удалять механически, но осторожно - можно поцарапать поле. Особенно такими инструментами, как на фото выше.
Я использую инструмент похожий на стамеску. Щетки - только не металлические.
Упоминаемый ув. Snegovik ЭДТА не пробовал, из-за отсутствия такового у нас. Кстати, пользуясь случаем, хочу поблагодарить за скальпель со съемными лезвиями - очень помог при разъединении стопки из 6 монет.
После завершения расчистки монет ув. spopovss я бы слегка полирнул их на очень мягком войлоке. А то сейчас смотрятся как пластмассовые, "не живые"
Изображения
Тип файла: jpg DSC02267_500 копия2.jpg (99.8 Кб, 37 просмотров)
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 21:51   #20
Скорпион
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2012
Сообщения: 139
Репутация: 1282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эд1 Посмотреть сообщение
Потин-древний сплав меди с большим содержанием свинца ,олова,цинка .и.т.д.
Свинец редкая гадость. Он или его соединения не выделяются при контакте с лимонной кислотой?
Скорпион вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 09:33   #21
эд1
 
Аватар для эд1
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщения: 1,870
Репутация: 10074
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Свинец редкая гадость. Он или его соединения не выделяются при контакте с лимонной кислотой?
Может и выделяются .
Монеты Иудеи.Финикии.Селевкидские,Набатеи.содержат свинец.
Тетры Александрии всегда чистил лимоном,остальные попробую ,интересно стало.
эд1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 11:59   #22
Скорпион
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2012
Сообщения: 139
Репутация: 1282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эд1 Посмотреть сообщение
Монеты Иудеи.Финикии.Селевкидские,Набатеи.содержат свинец.
А в монетах Рима и Боспорского царства много свинца? Насколько я знаю свинец был очень распространен в то время.
Скорпион вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 13:53   #23
эд1
 
Аватар для эд1
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщения: 1,870
Репутация: 10074
По умолчанию

Бронза это уже сплав меди и олова.свинец присуствует в незначительном количестве.
Просто в монетах Ближнего востока его больше.
Чисто из свинца и олова монеты не выпускали ,только тессеры и пломбы.
эд1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 14:49   #24
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,127
Репутация: 1972
По умолчанию

С химией просто повезло, мало держали, и все равно уже видна пористость, что не есть хорошо. Конкретно для этих монеток хватило бы легкой механической чистки.
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 15:17   #25
эд1
 
Аватар для эд1
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщения: 1,870
Репутация: 10074
По умолчанию

Это я в лимон посоветовал.
Думаю нормально для тетр Александрии.
эд1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 15:20   #26
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,127
Репутация: 1972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эд1 Посмотреть сообщение
Это я в лимон посоветовал.
Думаю нормально для тетр Александрии.
Израильский партизан
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2017, 15:40   #27
spopovss
 
Аватар для spopovss
Участник
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщения: 76
Репутация: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *ANDRE* Посмотреть сообщение
"Оценивать" чужую работу дело не благодарное, и не нужное.
У нас, например, в "моде" методы работы, для меня не приемлемые (см. фото)
Это - одна из причин моего ухода из коммерческого сегмента расчистки.
По вашим монеткам. Работа выполнена, основная часть окислов удалена. Металл не обнажен. Монетам повезло - с северо-причерноморскими находками такое может не пройти. Остальные окислы можно удалять механически, но осторожно - можно поцарапать поле. Особенно такими инструментами, как на фото выше.
Я использую инструмент похожий на стамеску. Щетки - только не металлические.
Упоминаемый ув. Snegovik ЭДТА не пробовал, из-за отсутствия такового у нас. Кстати, пользуясь случаем, хочу поблагодарить за скальпель со съемными лезвиями - очень помог при разъединении стопки из 6 монет.
После завершения расчистки монет ув. spopovss я бы слегка полирнул их на очень мягком войлоке. А то сейчас смотрятся как пластмассовые, "не живые"
Посоветуйте как лучше провести полировку, хоть в 2х словах..
spopovss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2017, 21:22   #28
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 484
Репутация: 2375
По умолчанию

Возьмите мягкий войлок или кусок шерстяного ковра (чистый, что бы не попал песок, камушек и т.д.). На нем без сильного нажима круговыми движениями "натирать" на мягкой поверхности - напр. на диване.
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2017, 21:26   #29
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,667
Репутация: 20978
По умолчанию

Андрей, так не дочищены монетки, зачем полировать?
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2017, 00:45   #30
spopovss
 
Аватар для spopovss
Участник
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщения: 76
Репутация: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *ANDRE* Посмотреть сообщение
Возьмите мягкий войлок или кусок шерстяного ковра (чистый, что бы не попал песок, камушек и т.д.). На нем без сильного нажима круговыми движениями "натирать" на мягкой поверхности - напр. на диване.
Примерно так и сделал.
spopovss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2017, 00:08   #31
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 484
Репутация: 2375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
так не дочищены монетки, зачем полировать?
Я имел в виду - после дочистки
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:30.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика