Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Античные монеты
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 10:12   #301
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coin Посмотреть сообщение
Ну всё, напали на Алексея
Там чистить или нет, одинаково было. Как раз для тренировки навыков.
Так что ... Алексей, всё правильно сделал.
Егор, да я нормально отношусь к мнениям, которые не совпадают с моим Одному такая монета нравится, другому другая. Критика наоборот заставляет задуматься и не спешить с решением "чистить!".

А Андрей у соседей по результатам моего труда ответил:
"Получилось хорошо ( от исходного сохрана). Главное - Вы поняли и пытаетесь соблюдать принцип чистки, а не резки. Ошибки мелкие есть, но это пройдет с опытом.
Я бы сохранил исходный цвет."
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 20:56   #302
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 485
Репутация: 2375
По умолчанию

И тут могу повторить то же самое.
Человек учится. И он не режет изображение.
Сергей, Вы сразу поняли что нужно чистить, а что нет?
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2014, 17:12   #303
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalashik Посмотреть сообщение
К сожалению, патина иногда бывает рыхлой. Это не зеленка - это такой вид патины.
...
Хм ... я считал, что это не патина, а "кака". Она действительно была рыхлой ...
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 13:40   #304
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalashik Посмотреть сообщение
... подкорректировал контуры изображения. После чего сгладил бы корректировку, чтобы например буквы не были строго перпендикулярны поверхности. Возможно легкая шлифовка (продаются такие шлифовалки для стоматологии - в шабер которые вставляются) и все - монетка на полку
Внимательно прочитал Ваш порядок чистки. Позвольте возразить по отдельным моментам.
Выделил жирным то, за что меня ругали в начале моего самообучения. Как мне говорили, что не надо "выпускать" новую монету, не надо расчищать рельеф внося во внешний вид монеты свои понятия красоты.
Считаю, что монету с такой патиной (а у меня всё таки большие сомнения, что этот "творог" на монете является патиной) или вообще не трогать инструментом или уж если тронул, то удалять максимально полностью.

Интересно было бы услышать мнение Андрея и других спецов в чистке по данному вопросу. Как другие относятся к тому, чтобы "поднимать" рельеф монеты за счёт неравномерного снятия по толщине слоя окислов на монете?
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 17:17   #305
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalashik Посмотреть сообщение
Действительно интересно мнение.
По поводу корректировки: монета в такой патине слегка "заплывает", смазываются контуры. Корректировка в данном случае нужна минимальная, чтобы не пробить патину до металла, т.е. это доли миллиметра.
Уточню, что это не резьба, а именно корректировка
Есть резьба по металлу, а есть - резьба по патине.
Так что ... увы, но такую "корректировку" тоже вполне можно считать резьбой.
Если конечно было именно дорезка по патине а не расчистка оной для открытия изображения по максимуму.
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 19:10   #306
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalashik Посмотреть сообщение
ППЦ - говорю же - корректировка: патина многослойна, в данном случае речь идет о самом верхнем слое, который имеет примесь грязи в своем составе. При съеме изображение остается аутентичным.
Резьба по патине - придание новой формы изображению - это делать тупо и это видно

Для обывателя разницы нет. В уме проигрывается картинка как злобный реставратор лепит рарики из рядовухи.
Для реставратора - есть разница: в данном случае он не добавляет отсебятины - он всего лишь снимает верхний слой патины - доли мм, он не создает изображение, а всего лишь выделяет существующее не более, чем на 0,1 мм, а вероятнее всего и того меньше, т.к. измерить такой слой нечем

За сим тему с корректировкой закрою, чтобы не путать до конца
Да меня то путать не надо.
Сами написали "подкорректировал контуры изображения", а это уже можно двояко понимать. То ли резал по патине, то ли чистил до изображения.
Так что, дабы непоняток не возникало, надо чётче формулировать те, или иные действия.
Как-то так ...
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 20:27   #307
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 485
Репутация: 2375
По умолчанию

На счет "спецов". Как показывает практика общения в Инете - тут для большинства нет авторитетов. Любое мнение можен быть оспорено, обо..анно и т.п. Поэтому я и перестал на "АН" отчеты давать. Два-три тупых персонажа только настроение портят, тем что врут, говорят одно - делают другое. Нужно делать и чаще просматривать фото своих работ и опускаться на землю. Я всегда лишь рассказываю как я чищу. Каждый волен сам выбирать как.
1. По тому, что на монете было - это однозначно патина, хоть и рыхлая. Я бы ее не снимал вообще, а закрепил бы и оставил.
2. В некоторых случаях, когда подобное уже значительно осыпалось, вероятно лучше снять вообще.
3. Любая корректировка изображения недопустима. Что значит "снимать верхний слой патины" ? "Самый верхний слой, который имеет примесь грязи в своем составе" - это, извините, не патина, а окислы и грязь. Если на медной монете толстая зеленая патина, то я не снимаю ее до половины. Лишь убираю грязь.
Что касается серебра, то я снимаю до рогового. Оно бывает толстое и тонкое. По роговому никогда не режу .
По поводу опыта Космокопателя. Повторяю - главное его достижение как раз отсутствие попыток корректировки. Да. снял патину из-за нехватки опыта. Теперь будет знать.
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 21:47   #308
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Андрей, спасибо Вам за разъяснения и мнение
Так же благодарю за высказанную свою точку зрения Егора (coin) и kalashik (прошу прощения, не знаю Вашего имени).

Для себя сделал определённые выводы:
1. Не всегда образования на монете зелёного цвета являются "какой". Оказывается и патина такая бывает.
2. Если такая патина рыхлая и имеет осыпавшиеся участки, то смело можно чистить. Если патина ровная, крепкая, то лучше убрав грязь закрепить её и не снимать. Если такая патина рыхлая, и не имеет осыпавшихся участков ,то опять закрепить её и не трогать.

Выше сказанное не догма, каждая монета требует индивидуального подхода и решения.

СПАСИБО ВСЕМ!
С уважением, Алексей
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2014, 09:36   #309
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalashik Посмотреть сообщение
Вот как то так получилось. За фото после - сорри, вечером нормальных фото не получается
Теперь монетку на полку - пущай патину нагуливает
На мой взгляд получилось даже очень!
Единственное, я бы все оставшиеся окислы убрал бы полностью (обвёл красным). Ладно, если бы патина покрывала всё поле монеты, а так отдельные участки как острова в море. Патина нагуляется, но такая же наверно появится через много-много лет. Интересно Ваше мнение, а почему не стали их убирать?
Изображения
Тип файла: jpg AUIOPTQW[1].jpg (62.2 Кб, 30 просмотров)
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2014, 10:34   #310
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalashik Посмотреть сообщение
с уверенностью 80% скажу, что там металл прогнил насквозь, т.е. убирать там нечего, так сказать фигурная резьба по окислам, благо там почти нечего от себя слепить. Просто сравнял поле и все. Кроме того, есть реальный шанс этот кусок просто отломать. Потому этот участок лучше не трогать. Насчет патины - за пару лет потемнеет - в глаза бросаться не будет. Еще монета только из-под шабера, уже через пару дней темнее будет.
Пока вопросов больше нет. Спасибо!
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2014, 16:59   #311
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Хочу спросить вот по этой монете. Что за образования такие на серебре? Кака очень плотная. Она расти не будет? Может её убрать или монетку чем-то лечить надо? Или пусть так и остаётся? С серебром не работал, опыта ноль. Пока для себя всё не проясню буду беспокоиться за этот денарий.
Изображения
Тип файла: jpg Плавтилла.JPG (95.5 Кб, 32 просмотров)
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2014, 21:56   #312
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Вот эта бяка под разным увеличением. Попробовал шабером прикоснуться, твёрдая ...
Изображения
Тип файла: jpg DSC00094.JPG (349.5 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00095.JPG (425.8 Кб, 20 просмотров)
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2014, 22:51   #313
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Хочу спросить вот по этой монете. Что за образования такие на серебре? Кака очень плотная. Она расти не будет? Может её убрать или монетку чем-то лечить надо? Или пусть так и остаётся? С серебром не работал, опыта ноль. Пока для себя всё не проясню буду беспокоиться за этот денарий.
Там уже процесс минерализации. Если убрать, то каверны будут.
Я бы не трогал. Мне и так нравится.
Но, у кого-то мнение другое, возможно.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2014, 23:01   #314
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Там уже процесс минерализации. Если убрать, то каверны будут.
Я бы не трогал. Мне и так нравится.
Но, у кого-то мнение другое, возможно.
Думаю при желании можно срезать по уровню поля, только конечно пятна останутся ... Мне тоже монетка и так нравится, главное, чтобы эта "бяка мёртвая была и не шевелилась"! Может её травануть чем, для гарантии ...
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2014, 23:12   #315
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Думаю при желании можно срезать по уровню поля, только конечно пятна останутся ... Мне тоже монетка и так нравится, главное, чтобы эта "бяка мёртвая была и не шевелилась"! Может её травануть чем, для гарантии ...
Дело хозяйское, но зачем это делать, не зная как оно поведёт себя дальше?
Если что-то пойдёт, то тогда уже и действовать согласно инструкциям.
Главное для монет - сухое с ровной температурой место.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2014, 23:16   #316
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Дело хозяйское, но зачем это делать, не зная как оно поведёт себя дальше?
Если что-то пойдёт, то тогда уже и действовать согласно инструкциям.
Главное для монет - сухое с ровной температурой место.
Дело конечно хозяйское, но оно порой бывает бестолковое ... Положил денарий подальше от шабера и микроскопа.
Я уже портил монеты, хватит с меня ...
Андрею ещё в личку отправил вопрос. Интересно что он скажет.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2014, 23:26   #317
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Вот я балбес, забыл поблагодарить ... Уважаемый distan, спасибо Вам за внимание к теме и к моим вопросам!
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2014, 23:58   #318
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Вот я балбес, забыл поблагодарить ... Уважаемый distan, спасибо Вам за внимание к теме и к моим вопросам!
Не за что!
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2014, 00:03   #319
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

У меня на одной дидрахме Тарента на гурте тоже есть такие куски минерализции.
Так я ими любуюсь. А мысли удалить их даже нет и в помине.
Скорее, надо такие вот мысли об удалении удалять!
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2014, 01:32   #320
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 485
Репутация: 2375
По умолчанию

Я убираю механически. Если это требуется, как вданном случае, увы - эта "бяка" не мёртвая. Но трогать без опыта - не советую. Обработать БТА, потом можно капнуть паралоид 2,5%.
Изображения
Тип файла: jpg mariniana5s.jpg (113.3 Кб, 33 просмотров)
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2014, 02:10   #321
vvarbanov
 
Аватар для vvarbanov
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2013
Сообщения: 453
Репутация: 4881
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Хочу спросить вот по этой монете. Что за образования такие на серебре? Кака очень плотная. Она расти не будет? Может её убрать или монетку чем-то лечить надо? Или пусть так и остаётся? С серебром не работал, опыта ноль. Пока для себя всё не проясню буду беспокоиться за этот денарий.
Часть монеты могут быть покрыты оксидом железа, когда она находится рядом с железа.
Но, возможно, это обычные оксиды меди, такие как часто встречаются этих монет.Существует всегда риск язв, особенно когда депозиты с обеих сторон монеты точно напротив друг друга.

П.П.Эта монета теперь очищены с помощью химических средств, но эти депозиты были обнаружены быть стойкими.

Последний раз редактировалось vvarbanov, 06.02.2014 в 02:19.
vvarbanov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2014, 09:06   #322
vvarbanov
 
Аватар для vvarbanov
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2013
Сообщения: 453
Репутация: 4881
По умолчанию

После чистки серебряных сульфаты и сульфиды (черные и серые) остаются язвы.Но под оксидов меди, найденных на этих монет обычно не останавливаюсь язвы.Когда эти монеты клад ,после химический очистки депозиты меди никогда неть язвы.В этом случае есть опасность химических веществ, чтобы повредить уже очищенной поверхности.Я бы использовать комбинированный механический и химический процесс ,обрабатываться только наслоений.
vvarbanov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2014, 09:34   #323
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Андрей, спасибо Вам за совет! Считаю, что мой опыт пока не позволяет трогать эту монету. Обработаю БТА и точечно закреплю паралоидом. Буду за ней наблюдать. А спустя время видно будет, надо опыта набираться, но не на таких монетах. Ещё раз спасибо за науку!

vvarbanov и Вам спасибо за мнение и пояснения! Как говорят одна голова хорошо, а две лучше!
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2014, 01:35   #324
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 485
Репутация: 2375
По умолчанию

Если кому интересно мои небольшие отчеты: _https://independent.academia.edu/AFeo
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2014, 12:45   #325
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию Помогите начать

Приобрел вот такой микроскоп. Дайте совет, с чего начать, как организовать рабочее место, как правильно сделать подсветку, как закрепить монету и т. д. Наверняка уже все до меня продумано и налажено. Спасибо!
Изображения
Тип файла: jpg микроскоп.jpg (79.3 Кб, 13 просмотров)
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2014, 12:57   #326
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hanter64 Посмотреть сообщение
Приобрел вот такой микроскоп. Дайте совет, с чего начать, как организовать рабочее место, как правильно сделать подсветку, как закрепить монету и т. д. Наверняка уже все до меня продумано и налажено. Спасибо!
Рекомендую в первую очередь вот эту тему полистать http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=49793. Там много чего есть полезного в плане советов. Останутся вопросы задавайте, попытаемся сообща ответить.
Поздравляю с новым увлечением!
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2014, 13:08   #327
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Рекомендую в первую очередь вот эту тему полистать http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=49793. Там много чего есть полезного в плане советов. Останутся вопросы задавайте, попытаемся сообща ответить.
Поздравляю с новым увлечением!
Спасибо, начну изучать!
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2014, 20:22   #328
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию Первый блин

Не было нормальной подсветки ( использовал налобный фонарь ), не было инструментов ( работал плоской отверткой от готовальни ), не было отвердителя ( работал без него ), но было дикое желание попробовать чистить своими руками и немного взять практики, сколько не читай теорию - толку мало. Вот что в результате вышло, ругайте!
Изображения
Тип файла: jpg блин1 а.jpg (271.4 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg блин1 в.jpg (284.0 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg блин1 а нов.jpg (328.2 Кб, 31 просмотров)
Тип файла: jpg блин1 в нов.jpg (291.5 Кб, 27 просмотров)
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2014, 20:55   #329
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hanter64 Посмотреть сообщение
Не было нормальной подсветки ( использовал налобный фонарь ), не было инструментов ( работал плоской отверткой от готовальни ), не было отвердителя ( работал без него ), но было дикое желание попробовать чистить своими руками и немного взять практики, сколько не читай теорию - толку мало. Вот что в результате вышло, ругайте!
Ну что я могу сказать ... сам монеты "убивал", но не такие ... Работа выполнена быстро, уверенно, в "полевых условиях". Контрольный выстрел не нужен
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2014, 18:09   #330
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию Второй блин

Кажется понял свои ошибки ( с первой монетой получилось варварство). Сделал инструменты из надфилей и повторил попытку, стараясь при этом сохранить патину. Не везде получилось, и вот результат.
Изображения
Тип файла: jpg блин2 а ст.jpg (292.0 Кб, 33 просмотров)
Тип файла: jpg блин2 в ст.jpg (349.7 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg блин2 а.jpg (214.1 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: jpg блин2 в.jpg (225.0 Кб, 39 просмотров)
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2014, 21:40   #331
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hanter64 Посмотреть сообщение
Кажется понял свои ошибки ( с первой монетой получилось варварство). Сделал инструменты из надфилей и повторил попытку, стараясь при этом сохранить патину. Не везде получилось, и вот результат.
Не претендуя на роль учителя (сам сижу за партой в этой науке) скажу своё мнение, результат не виден, фото полное гэ ...
И ещё, перелопатив массу инфы из интернета по мехчистке обратил внимание, что результат стараются показать в одном фото вместе с фото монеты "до" и "после". Уважаемый Андрей (автор этой темы) пошел дальше. Он смог показать результат на одном фото и одной монеты, сфотографировав результат чистки половины поля.
Не буду лукавить, я порой иногда разделяю фото "до" и "после", надеясь, что так я больше произведу впечатление по чистке, но .... спецов не проведёшь! Ошибки видны и критики мне не удалось миновать!
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2014, 21:53   #332
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

hanter64, Вы уж меня извините пожалуйста за резкость в высказывании. Но действительно, трудно понять что получилось. Ведь как я понял, важно не просто убрать лишнее, важно от себя не добавить, т.е. "не вырезать новую монету". По этим фото вроде с метров 2-х лучше стало, а вот что на самом деле получилось - не видно.
И я Вам от души желаю не потерять желание продолжить это дело! Когда твоё мнение, что ты "спас/вылечил" монету, артефакт того времени, подтверждается мнением специалистов - это такие положительные эмоции!!!
Я Вам от души желаю испытать эти эмоции! И плюс Вам от меня за желание учится этому трудному делу! (плюс пока не проходит, но я не забуду)
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2014, 22:13   #333
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
hanter64, Вы уж меня извините пожалуйста за резкость в высказывании. Но действительно, трудно понять что получилось. Ведь как я понял, важно не просто убрать лишнее, важно от себя не добавить, т.е. "не вырезать новую монету". По этим фото вроде с метров 2-х лучше стало, а вот что на самом деле получилось - не видно.
И я Вам от души желаю не потерять желание продолжить это дело! Когда твоё мнение, что ты "спас/вылечил" монету, артефакт того времени, подтверждается мнением специалистов - это такие положительные эмоции!!!
Я Вам от души желаю испытать эти эмоции! И плюс Вам от меня за желание учится этому трудному делу! (плюс пока не проходит, но я не забуду)
Спасибо огромное за поддержку!
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2014, 23:01   #334
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 485
Репутация: 2375
По умолчанию

Плюсанул обоим. За стремление сохранить и зи правильные мысли
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2014, 21:18   #335
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Эту монету я покупал для чистки. Если правильно определил, то это Констанций II, АЕ 2 (8,1 гр., 23 мм), RIC 289.
Получив её и рассмотрев под микроскопом понял, что с монетой уже поработали. До меня счистили то, что легко сошло, а остальное закрепили паралоидом. Для меня небольшое количество "каки" на монете компенсировалось её твёрдостью.
Монета приятно удивила крепкой, толстой и красивой чёрной патиной. После чистки обработал в БТА, а затем космолоидом.
Результат на фото. Фотографировал при искусственном свете, надо будет потом при дневном переделать.
Изображения
Тип файла: jpg 1.JPG (724.2 Кб, 44 просмотров)
Тип файла: jpg 2.JPG (720.4 Кб, 34 просмотров)
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2014, 21:42   #336
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Эту монету я покупал для чистки. Если правильно определил, то это Констанций II, АЕ 2 (8,1 гр., 23 мм), RIC 289.
Получив её и рассмотрев под микроскопом понял, что с монетой уже поработали. До меня счистили то, что легко сошло, а остальное закрепили мпаралоидо. Для меня небольшое количество "каки" на монете компенсировалось её твёрдостью.
Монета приятно удивила крепкой, толстой и красивой чёрной патиной. После чистки обработал в БТА, а затем космолоидом.
Результат на фото. Фотографировал при искусственном свете, надо будет потом при дневном переделать.
Очень рад твоим успехам, вопрос чисто технический, то что монету чистили и ты увидел это под микроскопом, это понятно. А как ты почувствовал, что остальное закрепили паралоидом? Дело в том, что я до сих пор не пользовался перечисленными реактивами, только лишь заказал и мне интересно как они работают.
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2014, 21:56   #337
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hanter64 Посмотреть сообщение
Очень рад твоим успехам, вопрос чисто технический, то что монету чистили и ты увидел это под микроскопом, это понятно. А как ты почувствовал, что остальное закрепили паралоидом? Дело в том, что я до сих пор не пользовался перечисленными реактивами, только лишь заказал и мне интересно как они работают.
Попробую пояснить. Мелкий песок-земля при подрезки шабером снимаются слоями. Как будто земля-песок перемешана с оконной замаской и этой субстанции лет тридцать. На поле монеты где нет каки, если провести кончиком шабера, видно, что он оставляет след как лезвие конька на льду.
По началу я в паралоид окунал любую монету перед чисткой. Сейчас редко использую. Если патина крепкая, то считаю что закреплять не надо, главное не копнуть глубже при чистке. Если патина массово сыпется, то счищаю её полностью, а затем патинирую (плохо конечно, но это лучшее, что я могу сделать). Паралоид применяю в основном точечно, чтобы закрепить маленький проблемный участок.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2014, 22:06   #338
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Попробую пояснить. Мелкий песок-земля при подрезки шабером снимаются слоями. Как будто земля-песок перемешана с оконной замаской и этой субстанции лет тридцать. На поле монеты где нет каки, если провести кончиком шабера, видно, что он оставляет след как лезвие конька на льду.
По началу я в паралоид окунал любую монету перед чисткой. Сейчас редко использую. Если патина крепкая, то считаю что закреплять не надо, главное не копнуть глубже при чистке. Если патина массово сыпется, то счищаю её полностью, а затем патинирую (плохо конечно, но это лучшее, что я могу сделать). Паралоид применяю в основном точечно, чтобы закрепить маленький проблемный участок.
Спасибо, это именно те тонкости , до которых самостоятельно доходишь не сразу, а теперь чужой опыт уже помогает!
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2014, 22:19   #339
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию

Тоже почистил одну монетку, не знаю, может без закрепителя и перебрал кое где.
Изображения
Тип файла: jpg 14а.jpg (297.4 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg 14в.jpg (398.5 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg чищ моя а.jpg (420.4 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg чищ моя в.jpg (351.8 Кб, 27 просмотров)
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2014, 22:42   #340
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 485
Репутация: 2375
По умолчанию

Космокопатель
Получилось нормально. Тут советовать уже не нужно. Основное делается правильно, дальше - только опыт.
hanter64
Имхо - есть небольшой перебор, царапины заметны, но - "лиха беда - начало"
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2014, 22:51   #341
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Андрей, спасибо Вам за внимание к результатам моего труда!
Приятно, когда не ругают
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2014, 23:45   #342
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию

И от меня спасибо, Андрей! Царапины вижу, и до них дело дойдет, пока подбираю удобные для себя инструменты.
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 08:44   #343
vvarbanov
 
Аватар для vvarbanov
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2013
Сообщения: 453
Репутация: 4881
По умолчанию

Не все монеты должны быть очищены полностью.Вы должны рассмотреть, будет ли стать они более красивый.Монеты являются более привлекательными, если немного таинственный.Некоторые лучше быть очищены, с тем, чтобы выделить только хорошие стороны.
vvarbanov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 20:54   #344
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvarbanov Посмотреть сообщение
Не все монеты должны быть очищены полностью.Вы должны рассмотреть, будет ли стать они более красивый.Монеты являются более привлекательными, если немного таинственный.Некоторые лучше быть очищены, с тем, чтобы выделить только хорошие стороны.
Спасибо за добрый совет!
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2014, 23:10   #345
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Сначала отложил эту монету в сторону. Потом решил всё же попытаться дать ей вторую жизнь
Изображения
Тип файла: jpg DSC00109.JPG (607.3 Кб, 48 просмотров)
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2014, 00:48   #346
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 485
Репутация: 2375
По умолчанию

Хорошо.
На этой сохранить зеленую патину было невозможно. Можно было бы попробовать "причесать" императора.
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2014, 09:09   #347
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *ANDRE* Посмотреть сообщение
Хорошо.
На этой сохранить зеленую патину было невозможно. Можно было бы попробовать "причесать" императора.
А что значит "причесать"? Я так боюсь металл шабером зацепить.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2014, 21:08   #348
*ANDRE*
 
Аватар для *ANDRE*
Активный участник
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщения: 485
Репутация: 2375
По умолчанию

На фото "до" видны волосы, между локонами можно было убрать окислы и грязь. А металл много где уже зацеплен.
__________________
Если нужно - спрашивай, если можешь - отвечай.
*ANDRE* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2014, 21:49   #349
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,813
Репутация: 21572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *ANDRE* Посмотреть сообщение
На фото "до" видны волосы, между локонами можно было убрать окислы и грязь. А металл много где уже зацеплен.
Теперь понял. Спасибо!
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 23:00   #350
hanter64
 
Аватар для hanter64
Активный участник
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщения: 1,164
Репутация: 1972
По умолчанию

Взялся вот за такую монетку, ее владелец отмачивал в оливковом масле, поэтому вместо твердости ее структура приобрела мягкость и просто крошится под инструментом. Масло проникло очень глубоко, и как это исправить, я не знаю, поэтому начал чистить монету , какая она есть.
Изображения
Тип файла: jpg нач чи а.jpg (107.4 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg нач чи в.jpg (168.9 Кб, 27 просмотров)
hanter64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:59.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика