Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Античные монеты
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 00:05   #1
pav-el62
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщения: 77
Репутация: 60
По умолчанию Драхма Лисимаха - определение подлинности.

Помогите, пожалуйста, определить подлинность монеты.

Вес: 4,35 гр.
Диаметр: 17 мм.

Заранее всех благодарю.
Изображения
Тип файла: jpg 1.JPG (418.4 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg 2.JPG (537.0 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg 3.JPG (432.8 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 4.JPG (286.5 Кб, 11 просмотров)
pav-el62 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 00:32   #2
эд1
 
Аватар для эд1
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщения: 1,968
Репутация: 10774
По умолчанию

Если по большим хорошим фото на ЦФН никто ничего не сказал думаю и тут не помогут.

Серьёзные античники грекофилы сей час на СМ.
эд1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 00:38   #3
pav-el62
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщения: 77
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эд1 Посмотреть сообщение
Серьёзные античники грекофилы сей час на СМ.
Спасибо за совет.
Я там не зарегистрирован, и вообще еще ни разу не был.
Видно придется сходить.
pav-el62 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 07:15   #4
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Фото, вроде, крупные, но совсем не информативные. Есть много того, что напрягает, но есть и обратные нюансы. Не знаю как правильно по-русски это называется, но по-испански это звучит как "сырой стиль".
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка

Последний раз редактировалось distan, 02.06.2017 в 07:22.
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 07:16   #5
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Не, не нравится мне этот Лисимах. Определённо не нравится.
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 10:00   #6
pav-el62
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщения: 77
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Фото, вроде, крупные, но совсем не информативные.
А Вы не могли бы уточнить какие фото будут информативными - я сделаю.
pav-el62 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 10:04   #7
pav-el62
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщения: 77
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coin Посмотреть сообщение
Не, не нравится мне этот Лисимах. Определённо не нравится.
Благодарю за предельно аргументированный ответ
pav-el62 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 10:27   #8
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pav-el62 Посмотреть сообщение
А Вы не могли бы уточнить какие фото будут информативными - я сделаю.
Серебро снимать на хорошее фото - надо иметь навык. Снимать надо хорошей камерой, под прямым углом, и так чтобы при увеличении хорошо просматривалась структура металла. И без бликов от яркого солнца. Но и не в темноте, т.е. чтобы монета хорошо виделась. Ещё могу посоветовать отнести её в клуб к нумизматам, чтобы спецы по антике её вживую глянули. Но и спецы должны быть маститые, а не юнцы сопливые! Хотя, бывает так, что и юнцы такие могут дать ещё форы маститым профи. Редко конечно, но бывает.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 10:30   #9
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pav-el62 Посмотреть сообщение
Благодарю за предельно аргументированный ответ
Да не за что. ))
Я конечно антикой не долго занимаюсь, лет 17 всего. Но иногда видишь монету, и чутьем сформировавшимся от пропущенных через руки тысячи античных монет понимаешь нет, не то, не нравится. Без всяких аргументов и "глубоких копаний". ))
Есть хорошее правило:
- Имеешь хоть каплю сомнения, пройди мимо.
И вот тут, есть сомнения. И не капля.
Хотя, возможно что и "дую на молоко" но тем не менее.
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 10:52   #10
pav-el62
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщения: 77
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coin Посмотреть сообщение
Да не за что. ))
Я конечно антикой не долго занимаюсь, лет 17 всего. Но иногда видишь монету, и чутьем сформировавшимся от пропущенных через руки тысячи античных монет понимаешь нет, не то, не нравится. Без всяких аргументов и "глубоких копаний". ))
Есть хорошее правило:
- Имеешь хоть каплю сомнения, пройди мимо.
И вот тут, есть сомнения. И не капля.
Хотя, возможно что и "дую на молоко" но тем не менее.
Спасибо. Это я понимаю. Когда оценка проводится на основании многолетнего опыта, чисто интуитивно, тут говорить об аргументации не приходится, к сожалению. Сам такое говорил касательно монет своей тематики. Антикой не занимаюсь, эта монета случайно досталась.

А вот насчет "капли сомнения" и "проходите мимо" не совсем согласен. Я довольно часто покупал монеты даже не с одной каплей сомнения, по плохим фото и т. д, а в результате "срывал джек-пот".
pav-el62 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 11:00   #11
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pav-el62 Посмотреть сообщение
Спасибо. Это я понимаю. Когда оценка проводится на основании многолетнего опыта, чисто интуитивно, тут говорить об аргументации не приходится, к сожалению. Сам такое говорил касательно монет своей тематики. Антикой не занимаюсь, эта монета случайно досталась.

А вот насчет "капли сомнения" и "проходите мимо" не совсем согласен. Я довольно часто покупал монеты даже не с одной каплей сомнения, по плохим фото и т. д, а в результате "срывал джек-пот".
Это скорее когда данных недостаточно. Тут, только фото явно недостаточно. Может живьём всё было бы иначе. Но у нас лишь фото, увы.
Относительно "джек пота" то я не любитель рулетки. Предпочитаю покупать монеты при полной уверенности в них. Дабы потом не было "мучительно больно". ))) Хотя, и при порой полной уверенности никто не застрахован от попадалова на фуфло. ))))
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 11:24   #12
pav-el62
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщения: 77
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от distan Посмотреть сообщение
Серебро снимать на хорошее фото - надо иметь навык. Снимать надо хорошей камерой, под прямым углом, и так чтобы при увеличении хорошо просматривалась структура металла. И без бликов от яркого солнца. Но и не в темноте, т.е. чтобы монета хорошо виделась.
Сделал укрупненные фото элементов. Может быть это внесет некоторую ясность.
Изображения
Тип файла: jpg DSC02836.JPG (520.0 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02844.JPG (393.9 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02849.JPG (357.3 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg DSC02852.JPG (388.9 Кб, 16 просмотров)
pav-el62 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 11:57   #13
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,344
Репутация: 11008
По умолчанию

Сопли подтёр и пошёл по искал http://www.ebay.com/itm/PC-62-Ancien...item3d3cd7abba вроде похож
betman на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 12:18   #14
pav-el62
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщения: 77
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
Сопли подтёр и пошёл по искал http://www.ebay.com/itm/PC-62-Ancien...item3d3cd7abba вроде похож
Да не "вроде похож", а конкретно из "той же бочки", т.е. из под того же штемпеля!!!
Только теперь вопросы - о чем это говорит и что нам дает?
pav-el62 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 12:26   #15
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,344
Репутация: 11008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pav-el62 Посмотреть сообщение
Да не "вроде похож", а конкретно из "той же бочки", т.е. из под того же штемпеля!!!
Только теперь вопросы - о чем это говорит и что нам дает?
Я бы сказал так. Продовец там хоть и не античник ,там вся кого солата хвотает думаю тоже ломал голову подлинная она или нет перед выставлением.
betman на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 12:55   #16
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pav-el62 Посмотреть сообщение
Сделал укрупненные фото элементов. Может быть это внесет некоторую ясность.
Надо будет из дома, с нормального компа глянуть. А то с телефона не тот вид. ))
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 12:56   #17
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
Я бы сказал так. Продовец там хоть и не античник ,там вся кого солата хвотает думаю тоже ломал голову подлинная она или нет перед выставлением.
И, каковы выводы Бетмена о подлинности ? ))
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 13:12   #18
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,344
Репутация: 11008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coin Посмотреть сообщение
И, каковы выводы Бетмена о подлинности ? ))
Ну я же написал СОПЛИ ПОД ТЁР.А выводы я никогда не делаю.
Если бы я и взялся решать ,что это то склонность к оригеналу была бы больше.
betman на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 15:52   #19
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
Ну я же написал СОПЛИ ПОД ТЁР.А выводы я никогда не делаю.
Если бы я и взялся решать ,что это то склонность к оригеналу была бы больше.
Тут как бЭ ... Что бы взяться решать что это, надо в этом понимать, и монеты эти знать, не по картинке. Вот в чём дело.
Бетмен, Вы собираете антику ? Имело дело с монетами Лисимаха Фракийского ?
Вот тут то и ... да-а ... загвоздочка выходит ....
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 16:17   #20
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 3,344
Репутация: 11008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от coin Посмотреть сообщение
Тут как бЭ ... Что бы взяться решать что это, надо в этом понимать, и монеты эти знать, не по картинке. Вот в чём дело.
Бетмен, Вы собираете антику ? Имело дело с монетами Лисимаха Фракийского ?
Вот тут то и ... да-а ... загвоздочка выходит ....
ТС спросил ,ему ответили внятно.После этого я просто дал с сылку на похожий.
Теперь Вы спрашиваете ВЫВОД ,я их не делаю тем более не в своей теме.
Ответил раз уж спросили ,только своё мнения .Еслиб я хоть вот этого перца выставил http://www.ebay.com/itm/351381482672...%3AMEBIDX%3AIT я понимаю тогда есть смысол поучать куда ты лезиш по картинкам.Антику я только смотрю и руками лапоть не собераюсь.Хотя на византию глаз положил.Если кризис начнётся в моей теме.
А если я конкретно в чем то не прав то укажите ФАКТОМ и это будет на много поучительней.
betman на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 16:33   #21
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
ТС спросил ,ему ответили внятно.После этого я просто дал с сылку на похожий.
Теперь Вы спрашиваете ВЫВОД ,я их не делаю тем более не в своей теме.
Ответил раз уж спросили ,только своё мнения .Еслиб я хоть вот этого перца выставил http://www.ebay.com/itm/351381482672...%3AMEBIDX%3AIT я понимаю тогда есть смысол поучать куда ты лезиш по картинкам.Антику я только смотрю и руками лапоть не собераюсь.Хотя на византию глаз положил.Если кризис начнётся в моей теме.
А если я конкретно в чем то не прав то укажите ФАКТОМ и это будет на много поучительней.
Ну вот, а я думал что-то по Лисимаху услышу .... )))
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 21:39   #22
distan
 
Аватар для distan
Модератор
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Святые Места. Ар-на.
Сообщения: 14,382
Репутация: 14020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pav-el62 Посмотреть сообщение
Сделал укрупненные фото элементов. Может быть это внесет некоторую ясность.
Дело не в них, а в качестве их передачи по картинке.... Ладно, лучше покажите её античникам у себя в клубе.
__________________
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!
Безграмотность - это настоящая ущербность во всех отношениях. Как говорится, во все времена и народы!

Моя московская лавка
distan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 14:33   #23
pav-el62
Участник
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщения: 77
Репутация: 60
По умолчанию

Вот для сравнения аналогичная драхма, но другой чеканки.
Изображения
Тип файла: jpg s-l1600.jpg (129.1 Кб, 16 просмотров)
pav-el62 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 14:52   #24
coin
 
Аватар для coin
Модератор
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: д. Хрюшино.
Сообщения: 24,700
Репутация: 18877
Отправить сообщение для coin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pav-el62 Посмотреть сообщение
Сделал укрупненные фото элементов. Может быть это внесет некоторую ясность.
Ясности не внесло. Скорее наоборот, усугубило подозрения ...
__________________
princeps legibus solutus
coin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 14:55   #25
эд1
 
Аватар для эд1
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщения: 1,968
Репутация: 10774
По умолчанию

Я могу таких картинок сотню выставитью
Вас ведь подлинность вашей монеты интересует.
эд1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:11.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика