Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Монеты Азии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.06.2017, 23:22   #1
Artem2017
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2017
Сообщения: 29
Репутация: 60
По умолчанию Монета Китая 19 века.

Я тут выставлял на опознание Китайские монеты.
http://numizmat.ru/forum/showthread....=1#post1056080
Мне сказали, что монета под номером один по каталогу стоит 800 юаней.
Так ли это или нет?
Изображения
Тип файла: jpg Chine1.jpg (762.3 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg Chine2.jpg (911.6 Кб, 14 просмотров)
Artem2017 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2017, 23:47   #2
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 2,784
Репутация: 9282
По умолчанию

1736 год разве это 19 век?
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 00:07   #3
Artem2017
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2017
Сообщения: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Верно. Я не внимателен.
Artem2017 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 13:38   #4
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Вы на фото все монеты сориентируйте нормально, они у вас все на боку лежат и аверсы зеркальные. Фото интересующей вас монеты, сделайте отдельно. Пусть тот кто установил цену в 800 юаней, как то обоснует её и подтвердит, например фото страницы из каталога, номер по каталогу, ссылку даст на достоверную иформацию. Пока что под номером 1 видится рядовая монета Qian Long tong bao монетный двор Guilin, провинция Guangxi, по цене 2$.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.

Последний раз редактировалось Eugeny Vladimirovich, 15.06.2017 в 14:17.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 15:26   #5
Artem2017
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2017
Сообщения: 29
Репутация: 60
По умолчанию Увеличенная монета

Вот отсканировал эту монету.
Изображения
Тип файла: jpg Chine11-1.jpg (200.7 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg Chine11-2.jpg (194.1 Кб, 7 просмотров)
Artem2017 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 15:30   #6
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Первое в лево, второе в право поверните на 90°, так будет правильно. Я своё мнение высказал выше, пока не меняю.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 16:01   #7
Artem2017
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2017
Сообщения: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Я и не надеялся что они что-то стоят. Мне важно понять что это вообще.
Вы упомянули монетный двор. А год какой?
Artem2017 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 16:04   #8
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 2,784
Репутация: 9282
По умолчанию

Блин КРАСОТА
Я так понял разговор идёт через ТС.Тогда и у меня вопрос к тому кто оценил вам первую монету в 2 юаня ЭТО КАКОЙ ИЗ РАЗНОВИДОВ ОН ОЦЕНИВАЛ без размера.ВАНГАВАТЬ тут предлогают часто видно это заразно.А вот ЕСЛИ ваша 24мм то она претендует на второй разновид в 800 юаней.И показывать фотки из каталога ВСЯКИМ и ВСЯКИЙ раз по их желанию не собераюсь.Можно ведь книжечку и купить .
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 16:20   #9
Artem2017
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2017
Сообщения: 29
Репутация: 60
По умолчанию Оценка

Мне хотя бы покажите. Потому что тут заинтересованное лицо именно я как владелец монеты.
Artem2017 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 16:25   #10
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
Блин КРАСОТА
Я так понял разговор идёт через ТС.Тогда и у меня вопрос к тому кто оценил вам первую монету в 2 юаня ЭТО КАКОЙ ИЗ РАЗНОВИДОВ ОН ОЦЕНИВАЛ без размера.ВАНГАВАТЬ тут предлогают часто видно это заразно.А вот ЕСЛИ ваша 24мм то она претендует на второй разновид в 800 юаней.И показывать фотки из каталога ВСЯКИМ и ВСЯКИЙ раз по их желанию не собераюсь.Можно ведь книжечку и купить .
Вообще-то не два юаня, а два доллара, в каталоге Хартилл представлены три разовида, 22.280., 22,281., 22,282. Степень редкости 15,16,16., что соответствует ценам примерно 2$. По таким ценам эти монеты продают в России. Отливались эти монеты соответственно 1743-48., 1749-69., 1770-94гг. ТС отвечу, ваша монета отливалась, моё мнение 1749-69гг. Ув. betman, не стоит вам нервничать, снизойдите вы уже до нас и дайте обоснование своей оценки, данной монеты под N-1. С ув. Евгений.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 16:31   #11
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 2,784
Репутация: 9282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem2017 Посмотреть сообщение
Мне хотя бы покажите. Потому что тут заинтересованное лицо именно я как владелец монеты.
Ну чтож ИГРАЕМ ДАЛЬШЕ ,если Вы заинтересованное лицо
Я же спросил точный размер .Их два разновида 25-26 мм стоит 2 юаня ЭТО НЕ ЦЕНА ,А ЦЕННОСТЬ РАЗНОВИДА ОЦЕНИНАЯ САМИМИ КИТАЙЦАМИ.Второй разновид это 24 мм ,он почти ничем больше не отличается Написание правого ироглифа точно такое как у ТС.Нижняя его часть и Ценность его 800 юаней.ОПЯТЬ обращаю внимания ЦЕННОСТЬ ,а не цена.А цена в РОССИИ мне вообще не извесна и нафиг она мне нужна.
По поводу третьего разновида ,что то китайцы не вкурсе.Или это спициальный разновид для иностранцев
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 16:49   #12
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
Ну чтож ИГРАЕМ ДАЛЬШЕ ,если Вы заинтересованное лицо
Я же спросил точный размер .Их два разновида 25-26 мм стоит 2 юаня ЭТО НЕ ЦЕНА ,А ЦЕННОСТЬ РАЗНОВИДА ОЦЕНИНАЯ САМИМИ КИТАЙЦАМИ.Второй разновид это 24 мм ,он почти ничем больше не отличается Написание правого ироглифа точно такое как у ТС.Нижняя его часть и Ценность его 800 юаней.ОПЯТЬ обращаю внимания ЦЕННОСТЬ ,а не цена.А цена в РОССИИ мне вообще не извесна и нафиг она мне нужна.
По поводу третьего разновида ,что то китайцы не вкурсе.Или это спициальный разновид для иностранцев
Ваши утверждения по поводу цены, пока лишь только слова, ничем не подтверждённые документально, предоставьте пожалуйста фото из каталога, номер, или ссылу на сайт, и тогда возможно мы все согласимся с вашим мнением. У нас ведь нумизматический форум, и это предполагает грамотное документальное обоснование..
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 17:06   #13
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 2,784
Репутация: 9282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugeny Vladimirovich Посмотреть сообщение
Ваши утверждения по поводу цены, пока лишь только слова, ничем не подтверждённые документально, предоставьте пожалуйста фото из каталога, номер, или ссылу на сайт, и тогда возможно мы все согласимся с вашим мнением. У нас ведь нумизматический форум, и это предполагает грамотное документальное обоснование..
Я вообщето думал что я сдесь ОДИН без грамотный
Я много раз уже на этом форуме писал про ценность в китайском каталоге.Это градация А НЕ ЦЕНА (НАЛИЧНЫМИ).Теперь по поводу каталога поднемитесь в определения монет ,там ТС уже крутил эту монетку в кучи .И получил напровления где искать каталог.Выпущеный МУЗЕЕМ КИТАЙСКИХ МОНЕТ города ШЕНХАЯ.На сегоднешний день САМое ПОЛНОЕ ИЗДАНИЯ литых монет китая .
А теперь кто это мЫ ? согласимся.Мне вообщето по баробану ваше согласие.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 17:12   #14
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
Я вообщето думал что я сдесь ОДИН без грамотный
Я много раз уже на этом форуме писал про ценность в китайском каталоге.Это градация А НЕ ЦЕНА (НАЛИЧНЫМИ).Теперь по поводу каталога поднемитесь в определения монет ,там ТС уже крутил эту монетку в кучи .И получил напровления где искать каталог.Выпущеный МУЗЕЕМ КИТАЙСКИХ МОНЕТ города ШЕНХАЯ.На сегоднешний день САМое ПОЛНОЕ ИЗДАНИЯ литых монет китая .
А теперь кто это мЫ ? согласимся.Мне вообщето по баробану ваше согласие.
Вы опять пытаетесь хамить? Нет чтобы просто ответить на вопрос по форме! Вы стали повторяться. Я читал выше, как вы помогли ТС, предложив купить каталоги по ссылке. Достойный совет!
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 17:24   #15
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 2,784
Репутация: 9282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugeny Vladimirovich Посмотреть сообщение
Вы опять пытаетесь хамить? Нет чтобы просто ответить на вопрос по форме! Вы стали повторяться. Я читал выше, как вы помогли ТС, предложив купить каталоги по ссылке. Достойный совет!
ХАМИТЬ?
Это я дал цену монете без размера ?
Это я дал года 1749-69г. хотя нет нигде точной датеровки этих монет.Сами китайцы везде пишут 1736г. без конечной даты ,т.к. сами не уверены что датой смерти императора они были прекращены в отливе.
Это я спрашиваю фотку с доказухой?
ТС получил ВСЮ инфу

По поводу достойного ответа.ЛУЧШЕ ТАКОЙ ЧЕМ ......
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 17:30   #16
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от betman Посмотреть сообщение
ХАМИТЬ?
Это я дал цену монете без размера ?
Это я дал года 1749-69г. хотя нет нигде точной датеровки этих монет.Сами китайцы везде пишут 1736г. без конечной даты ,т.к. сами не уверены что датой смерти императора они были прекращены в отливе.
Это я спрашиваю фотку с доказухой?
ТС получил ВСЮ инфу
Не считаю целесообразным дальше поддерживать с вами дискуссию, т.к. ничего дельного о монете вы уже не скажете, одна лишь словесная эквилибристика с вашей стороны. Будьте здоровы не кашляйте!
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 18:50   #17
Artem2017
Новичок
 
Регистрация: 18.05.2017
Сообщения: 29
Репутация: 60
По умолчанию Фото с размером

Ну чтож ИГРАЕМ ДАЛЬШЕ ,если Вы заинтересованное лицо
Я же спросил точный размер .Их два разновида 25-26 мм стоит 2 юаня ЭТО НЕ ЦЕНА ,А ЦЕННОСТЬ РАЗНОВИДА ОЦЕНИНАЯ САМИМИ КИТАЙЦАМИ.Второй разновид это 24 мм


Ну, вот фото с линейкой, чтобы ни у кого не было сомнений.
Можно мне просить ссылку или фото из каталога монет, чтобы я сам мог сравнить.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (812.3 Кб, 18 просмотров)

Последний раз редактировалось Artem2017, 15.06.2017 в 18:56.
Artem2017 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2017, 23:07   #18
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 2,784
Репутация: 9282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem2017 Посмотреть сообщение
Ну чтож ИГРАЕМ ДАЛЬШЕ ,если Вы заинтересованное лицо
Я же спросил точный размер .Их два разновида 25-26 мм стоит 2 юаня ЭТО НЕ ЦЕНА ,А ЦЕННОСТЬ РАЗНОВИДА ОЦЕНИНАЯ САМИМИ КИТАЙЦАМИ.Второй разновид это 24 мм


Ну, вот фото с линейкой, чтобы ни у кого не было сомнений.
Можно мне просить ссылку или фото из каталога монет, чтобы я сам мог сравнить.
Фотку листа из каталога выставлю в суботу.
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2017, 20:15   #19
betman
 
Аватар для betman
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщения: 2,784
Репутация: 9282
По умолчанию

ну вот и фотки Верхний правый и нижний левый
Изображения
Тип файла: jpg photo1.jpg (277.4 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg photo2.jpg (241.5 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg photo3.jpg (278.7 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg photo4.jpg (306.8 Кб, 8 просмотров)
betman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2017, 02:15   #20
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Хорошо бы знать китайский и перевести вертикальную надпись, на третьем фото, в ней всё сказано. Может есть у нас форумчане, кто умеет это делать? Эта монета отличается от монеты ТС широким кантом вокруг квадратного отверстия, особенно на реверсе и качеством отливки. Возможно это какая-нибудь дворцовая монета, была отлита небольшим тиражом и в денежном обращении не участвовала.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2017, 11:37   #21
Greyhorse
 
Аватар для Greyhorse
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2014
Адрес: Москва
Сообщения: 1,377
Репутация: 17441
По умолчанию

С помощью программы распознавания текста с картинки получил предложение: (汪) 厚肉精整 (宽内郭)

Погуглил, вроде бы получил наименование монеты: 乾隆通宝宝桂样钱
Во всяком случае в гуглкартинках множество ссылок на нее.

Дальше мне попался такой сайт, где обсуждаются нюансы вариаций:
http://www.sohu.com/a/123808461_488579

гуглпереводчик с китайского должен быть уволен конечно...
Greyhorse вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2017, 12:46   #22
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Сегодня переводили на одном профильном по литым монетам форуме, эксперт предоставил перевод:样钱 - монета-образец (крайне редкие монеты, которые монетный двор направлял для утверждения в высшие инстанции)
注 - примечание
厚肉精整 – тело монеты толстое, высокое качество изготовления
宽内郭 – внутренний ободок широкий
Вот в принципе и расставлены все точки над i. Монета ТС рядовая, а на фото которое предоставил betman - скан похожей по каллиграфии, но другой, редкой монеты.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2017, 12:47   #23
vvb
 
Аватар для vvb
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Сообщения: 920
Репутация: 5246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugeny Vladimirovich Посмотреть сообщение
Хорошо бы знать китайский и перевести вертикальную надпись, на третьем фото, в ней всё сказано. Может есть у нас форумчане, кто умеет это делать? Эта монета отличается от монеты ТС широким кантом вокруг квадратного отверстия, особенно на реверсе и качеством отливки. Возможно это какая-нибудь дворцовая монета, была отлита небольшим тиражом и в денежном обращении не участвовала.
Ловите: (注) 厚肉精整 (宽内郭)
Желающим - онлайн и оффлайн переводчики в помощь.
Кмк, важнее не то, что справа, а что слева: 样钱
vvb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2017, 12:54   #24
Lithium
 
Аватар для Eugeny Vladimirovich
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщения: 1,736
Репутация: 3554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvb Посмотреть сообщение
Ловите: (注) 厚肉精整 (宽内郭)
Желающим - онлайн и оффлайн переводчики в помощь.
Кмк, важнее не то, что справа, а что слева: 样钱
Уже все сделано, уважаемый эксперт Laohan предоставил детальный перевод всех надписей.
__________________
"Веселье - звонкая монета счастья, всё остальное - кредитные билеты." А.Шопенгауэр.

Последний раз редактировалось Eugeny Vladimirovich, 17.06.2017 в 13:04.
Eugeny Vladimirovich вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:50.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика