Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Бонистика
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 02:53   #1
Long_Piter
 
Аватар для Long_Piter
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 984
Репутация: 2417
По умолчанию Как привести боны в порядок

На форуме много тем про чистку монет.
На форуме большинство собирает боны в состоянии "пресс"

Прошу поделится "секретами' улучшения состояния бон:
Как правильно гладить утюгом и через что?
Как правильно распрямлять мятые купюры и стоит ли это делать.
Можно ли увлажнять боны?
Допустимо ли склеивать разорванные пополам купюры, или их проще выкинуть?
и т.д. и т.п.
Long_Piter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 08:42   #2
rasta
 
Аватар для rasta
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Алтайский край, Барнаул
Сообщения: 767
Репутация: 247
По умолчанию

Я грязные боны оккуратно мыльной водой, пальцем обтираю и потом проточной промываю. Немного лучше становятся. Затем через бумажку не сильно горячим утюгом. Видно, что была в употреблении, но все же лучше выглядит.
rasta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 12:56   #3
Алексей
 
Аватар для lex56
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2011
Сообщения: 498
Репутация: 1685
По умолчанию

Утюгом не в коем случае нельзя пользоваться, слегка увлажнить, пропитать промокашкой и слегка влажную положить в толстую книгу, дней на 10 (это способ подходит не для грязных бон), а для грязных - сначала положить на стекло, обмыть водой, взять не нужный памозок для бритья или старую зубную щётку и слегка намылить и потереть, а потом смыть тёплой водой, и опять промокашка и в книгу...
lex56 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 13:19   #4
Никита(Антон4321)
 
Аватар для Антон4321
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: 52rus
Сообщения: 3,055
Репутация: 1702
Отправить сообщение для Антон4321 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lex56 Посмотреть сообщение
Утюгом не в коем случае нельзя пользоваться, слегка увлажнить, пропитать промокашкой и слегка влажную положить в толстую книгу, дней на 10 (это способ подходит не для грязных бон), а для грязных - сначала положить на стекло, обмыть водой, взять не нужный памозок для бритья или старую зубную щётку и слегка намылить и потереть, а потом смыть тёплой водой, и опять промокашка и в книгу...
после такого банкнота может стать убитой в хлам

какие банкноты вы собираетесь чистить? иногда проще купить в лучшем состоянии чем реанимировать старые
Антон4321 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 14:00   #5
serpent
 
Аватар для serpent
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщения: 1,954
Репутация: 1688
Отправить сообщение для serpent с помощью ICQ Отправить сообщение для serpent с помощью Skype™
По умолчанию

если Вы решили заняться реставрацией купюр для себя, то я бы советовал почитать труд Никитина и Мельниковой "Химия в реставрации", глава 9. Там речь идет именно о реставрации бумажных памятников истории. Если Вы решили просто улучшить вид купюр перед продажей, то не стоит заморачиваться.

Для выравнивания купюр я бы посоветовал сделать пресс из двух кусков (соответствующего размера) толстостенного стекла (витражного). смочить купюру, положить меж двух стекол, предварительно разгладив, под гнет до полного высыхания. И я Вас умоляю, никаких утюгов!
__________________
Всегда считал себя поx....стом, пока не прочел выражение "стрессоустойчивый".
_______________________________________________
Ленивый, толстый ангел отсидел мне плечо....
serpent вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 14:46   #6
Long_Piter
 
Аватар для Long_Piter
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 984
Репутация: 2417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serpent Посмотреть сообщение
если Вы решили заняться реставрацией купюр для себя, то я бы советовал почитать труд Никитина и Мельниковой "Химия в реставрации", глава 9. Там речь идет именно о реставрации бумажных памятников истории. Если Вы решили просто улучшить вид купюр перед продажей, то не стоит заморачиваться.

Для выравнивания купюр я бы посоветовал сделать пресс из двух кусков (соответствующего размера) толстостенного стекла (витражного). смочить купюру, положить меж двух стекол, предварительно разгладив, под гнет до полного высыхания. И я Вас умоляю, никаких утюгов!
Я в детстве пробовал так сушить марки, отклеенные от конвертов.
Прилипают они к стеклу, притом не клеевой стороной. Можно как-нибудь избежать прилипания бон под прессом?
Long_Piter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 14:53   #7
Long_Piter
 
Аватар для Long_Piter
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 984
Репутация: 2417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон4321 Посмотреть сообщение
после такого банкнота может стать убитой в хлам какие банкноты вы собираетесь чистить? иногда проще купить в лучшем состоянии чем реанимировать старые
Коллекционирование - это само по себе занятие довольно бессмысленное. Для удовольствия. Понятно, что иногда проще пойти заработать денег и купить что нужно, чем возиться со старыми образцами из своей коллекции. Но удовольствие не то
Ничего ценного (судя по интернету) в моем "архиве" нет. Но хочется привести старые боны в порядок, хотя бы для того, что бы использовать их в качестве обменного фонда.
Long_Piter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 15:12   #8
Алексей
 
Аватар для lex56
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2011
Сообщения: 498
Репутация: 1685
По умолчанию

[quote=Антон4321;428368]после такого банкнота может стать убитой в хлам
Ещё не убил не одной боны, а чистить приходилось не мало, нужно просто знать какие боны и как чистить у всех своя специфика чистки, а совет даю потому что проверено собственноручно, а не из головы взято !!!
lex56 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 15:14   #9
serpent
 
Аватар для serpent
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщения: 1,954
Репутация: 1688
Отправить сообщение для serpent с помощью ICQ Отправить сообщение для serpent с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Long_Piter Посмотреть сообщение
Я в детстве пробовал так сушить марки, отклеенные от конвертов.
Прилипают они к стеклу, притом не клеевой стороной. Можно как-нибудь избежать прилипания бон под прессом?
если стекло чистое и обезжиренное, сама бона без заргязнения, то прилипать не должна. чтоб избежать прилипания можно изымать бону когда она высохла процентов на 90. в крайнем случае можно её отпарить. и потом просушить, допустим, положив меж промокашек или туалетной бумаги. намочив купюру и положив её меж стекол под гнет, мы добивались, чтоб волокна бумаги выпрямились, что и произошло.
__________________
Всегда считал себя поx....стом, пока не прочел выражение "стрессоустойчивый".
_______________________________________________
Ленивый, толстый ангел отсидел мне плечо....
serpent вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 15:19   #10
Алексей
 
Аватар для lex56
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2011
Сообщения: 498
Репутация: 1685
По умолчанию

Я ложу промеж стёкол бумагу с обеих сторон, через 10 минут её меняю на сухую и оставляю в таком виде до полной сушки дней на 10 и ни чего не прилипает к стеклу т.к. бумага не даёт...
lex56 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 14:36   #11
tm200
 
Аватар для tm200
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщения: 445
Репутация: 1222
Отправить сообщение для tm200 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Long_Piter Посмотреть сообщение
Коллекционирование - это само по себе занятие довольно бессмысленное. Для удовольствия. Понятно, что иногда проще пойти заработать денег и купить что нужно, чем возиться со старыми образцами из своей коллекции. Но удовольствие не то
Ничего ценного (судя по интернету) в моем "архиве" нет. Но хочется привести старые боны в порядок, хотя бы для того, что бы использовать их в качестве обменного фонда.
Коллекционирование это удовольствие и инвестиции в одном флаконе, в бонистике всё больше и больше появляется дам, которые преследуют больше инвестиционные цели.
А реставрация дело очень серьёзное которое требует немалых знаний, за кардоном существуют и процветают не мало фамильных фирм которые зашиваются от заказов. Потом, что да как зависит от материала, но точных рецептов нет, да и поднимая эту тему со знакомыми люди не делятся своими секретами, а даже убитую бону можно поднять на целый грейд.
Кстати за рубежом не используется стекло, видел какие то плиты серого цвета. Как пояснили стекло не дышащий материал, и запирая бону она задыхается и если произойдёт химическая реакция с примисями в использованной воде может начаться затухливание, веть дистиллированной у нас не пользуются)) и даже через 10 дней она ещё сыроватая, с плитами говорят не более суток и двое суток окончательная сушка но где и как сказали секрет.
tm200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 14:56   #12
Long_Piter
 
Аватар для Long_Piter
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 984
Репутация: 2417
По умолчанию

После нескольких неудачных экспериментов (безвозвратно потеряна керенка и одна из николаевских десяток), бесчеловечные эксперименты по улучшению своих бон прекратил.
Остальным "чайникам" советую поступить аналогично.
Тему можно в архив.
Long_Piter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 15:58   #13
Миранда
 
Аватар для Миранда
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщения: 2,549
Репутация: 6565
По умолчанию

Зачем в архив? У меня вопрос есть к Алексею Не подскажете, возможно ли с купюр вывести надписи шариковой ручкой?
__________________


Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился...
Миранда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 16:09   #14
maxdelt
 
Аватар для maxdelt
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Москва/Питер
Сообщения: 3,242
Репутация: 2333
По умолчанию

найдено в интернете

Цитата:
Для данного рецепта потребуется 70% уксусная кислота, перекись водорода, перманганат калия (марганцовка) и обыкновенная ватная палочка. Далее на 1 чайную ложку уксуса берется совсем небольшое количество марганцовки (буквально, на кончике ножа) и тщательно перемешивается. Должна получиться жидкость тёмно-фиолетового цвета.

Подложите под лист, с которого выводится надпись, чистый лист белой бумаги. Теперь вооружитесь ватной палочкой, смочите её в нашем растворе и аккуратно прикладывайте к надписи до тех пор, пока следы надписи не исчезнут. На полное удаление надписи может потребоваться несколько десятков секунд, поэтому запаситесь терпением.

После воздействия раствора цвет бумаги приобретет оттенок коричневато-розового цвета, чтобы его удалить потребуется перекись водорода. Смочите чистую вату в перекиси и промокните лист, чтобы вернуть бумаге её цвет.

Рецепт 2. Средства для сведения (стирания, удаления, вывода) штампов, надписей, помарок и т.п.
Щавелевой кислоты 10 г, лимонной кислоты 10 г, воды 100 мл. - тщательно размешивают.
Штамп или надпись смачивают этим раствором мягкой кистью 2-3 раза, затем смачивают чистой водой посредством кисти и сушат протравленное место промокашкой.


Рецепт 3. Средства для сведения штампов, надписей, помарок и т.п.

Соляной кислоты 10 г, поваренной соли 10 г, воды 30 мл. - размешивают и применяют как и предыдущие два средства.


Способ 4: Удаление / сведение синей (фиолетовой, красной, зеленой) пасты, чернил авторучки, штемпельной мастики.
Необходимо приготовить два раствора:
Раствор 1. В дистиллированную воду (50 мл) при температуре 20-30°С небольшими порциями добавляют марганцовку (3-10 г.) и помешивают до полного растворения. После того как раствор становится насыщенным и очередная порция марганцовки уже не растворяется, добавляют ледяную уксусную кислоту (50 мл). Раствор при хранении быстро теряет свою активность. Готовится непосредственно перед применением.
Раствор 2. В дистиллированную воду (100 мл) при температуре 20-30°С добавляют 1-2 таблетки гидроперита.
Применение: тонким ватным тампоном на стеклянной палочке или спичке легким прикосновением наносят раствор №1 на удаляемое пятно, начиная от центра. НЕ ТЕРЕТЬ. Через 10-15 секунд обработку можно повторить. Пятно от раствора № 1 обесцвечивается раствором № 2.


Способ 5: Удаление / сведение черной пасты, чернил, штемпельной мастики.
Отличие от 4 рецепта состоит в том, что предварительно ватным тампоном, смоченным в спирте убирают первый слой черного, а затем действуют так же как и в первом рецепте. При использовании метода на бумаге, имеющей цветную защитную сетку или надписи типографской краской всех цветов, кроме черного, в отдельных случаях возможно изменение цвета красителей. Рекомендуется выполнять предварительные пробы на незначительном участке.

А теперь очень оригинальный метод! Он кажется невероятным, но работает!
Поймайте парочку жирных тараканов и посадите их в банку.
Закройте банку, но не дайте тараканам задохнуться.
Пусть они поску-чают там пару-тройку дней. Они успеют проголодаться и истомиться жаждой.
Далее берёте документ с нежелательной надписью и аккуратно, при помощи заострённой спички, обводите контуры надписи жид-ким мёдом.
Открываете банку и переворачиваете её на документ, чтобы тараканы оказались под колпа-ком.
Бедные создания, мучимые голодом и жаждой, начинают слизывать медовые дорожки.
А в слюне у них присутствует некое вещество, наподобие кислоты, которое растворяет нижележащие чернила.
Раньше нерадивые мужья, таким образом, выводили в паспорте штамп о браке.

Все вышенаписанное никак не проверялось мной лично. Поэтому кто желает рискнуть - пробуйте.
maxdelt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 16:19   #15
tm200
 
Аватар для tm200
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщения: 445
Репутация: 1222
Отправить сообщение для tm200 с помощью ICQ
По умолчанию

Оно и правильно, можно разогнуть уголок что бы было видно что он не оторван, с целым полем лучше ничего не делать. А если уж приспичило то отдать специалистам своего ремесла.
Бона это же органика так же как и использованная краска в старину тоже органического происхождения, чёрт знает что может ожить в ней, даже за 50 лет жизни и миграции от одних рук в другие не говоря уже о более старинном материале, полей её водой и микроорганизмы вернуться к жизни. Что бы их убить нужно очень аккуратно бону продезинфицировать хотябы простейшим формальдегидом как формалин. Правда спасибо дяде Володе, его как и другие вещи типа в целях безопасности "процветающей страны" дезинфицирующие и средства по длительному хранению уже не купить, а жизнь раствора не более 3-х месяцев.
tm200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 16:41   #16
Алексей
 
Аватар для lex56
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2011
Сообщения: 498
Репутация: 1685
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миранда Посмотреть сообщение
Зачем в архив? У меня вопрос есть к Алексею Не подскажете, возможно ли с купюр вывести надписи шариковой ручкой?
С чернилами справлялся, а вот с шариковой ручкой к сожалению нет, очень сложно, пробывал на 10-ке 1947 избавиться от надписи ручкой (и перекисью, и спиртом, и ацетоном и т.д.) - удалось только сделать надпись на 2 тона светлее, но при этом теряется основной цвет боны (из-за того что на всех бонах 1947 г. краска не такая крепкая)...
lex56 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 17:28   #17
Рыков Н.Г.
 
Аватар для Рыков Н.Г.
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщения: 2,872
Репутация: 6601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serpent Посмотреть сообщение
если Вы решили заняться реставрацией купюр для себя, то я бы советовал почитать труд Никитина и Мельниковой "Химия в реставрации", глава 9. Там речь идет именно о реставрации бумажных памятников истории. Если Вы решили просто улучшить вид купюр перед продажей, то не стоит заморачиваться.

Для выравнивания купюр я бы посоветовал сделать пресс из двух кусков (соответствующего размера) толстостенного стекла (витражного). смочить купюру, положить меж двух стекол, предварительно разгладив, под гнет до полного высыхания. И я Вас умоляю, никаких утюгов!
Хм....
А электроглянцеватель - не пробовали использовать?
(штука не дорогая, по теперяшним временам)
Рыков Н.Г. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 17:30   #18
Миранда
 
Аватар для Миранда
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщения: 2,549
Репутация: 6565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lex56 Посмотреть сообщение
С чернилами справлялся, а вот с шариковой ручкой к сожалению нет, очень сложно, пробывал на 10-ке 1947 избавиться от надписи ручкой (и перекисью, и спиртом, и ацетоном и т.д.) - удалось только сделать надпись на 2 тона светлее, но при этом теряется основной цвет боны (из-за того что на всех бонах 1947 г. краска не такая крепкая)...
я сейчас попробывала варварский метод силит... грязь ушла, надпись тоже почти вся смылась, (надпись была сделана лет 20 назад, если не больше и конечно эта купюра старше 61 года). На счет краски не знаю, сейчас посохнет, посмотрю....


В общем капельку светлее все равно стала купюра, но я думаю что любая мытая купюра становиться светлее. Минус от такой помывки - с обратной стороны от пасты небольшие разводы появляются. Эту купюру не жалко было - ничего особенного в ней нет, просто ребенку собираю, мало ли интерес будет
__________________


Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился...

Последний раз редактировалось Миранда, 08.01.2012 в 17:42.
Миранда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2012, 21:32   #19
serpent
 
Аватар для serpent
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщения: 1,954
Репутация: 1688
Отправить сообщение для serpent с помощью ICQ Отправить сообщение для serpent с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыков Н.Г. Посмотреть сообщение
Хм....
А электроглянцеватель - не пробовали использовать?
(штука не дорогая, по теперяшним временам)
Николай, глянцеватель у меня есть. В глубокой юности занимался фотографией. ))) Он не подойдет - нагревается сильно и он не запрессовывает.
__________________
Всегда считал себя поx....стом, пока не прочел выражение "стрессоустойчивый".
_______________________________________________
Ленивый, толстый ангел отсидел мне плечо....
serpent вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2012, 13:50   #20
tm200
 
Аватар для tm200
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщения: 445
Репутация: 1222
Отправить сообщение для tm200 с помощью ICQ
По умолчанию

Возвращаясь к первому топику.
Глажка утюгом
Получил боны из глубокой сибири, боны ломаются в руках как печенье, аш сердце кровью обливалось . Это последствия варварской, да в принципе любой утюжки бон. Бону лишают последней влаги и она тихонько умирает, по пути боны умерли окончательно и при вскрытии, вначале сломались по углу, ну а дальше смысла вытаскивать не было, при сгибании ломались как горелая бумага.
tm200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2012, 10:57   #21
Игорь71
 
Аватар для Игорь71
Участник
 
Регистрация: 18.10.2011
Сообщения: 52
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим70 Посмотреть сообщение
Утюг нельзя.Очень мягкая щётка - детское мыло и пресс.А самое главное терпение и опыт.Наверняка у каждого есть свои маленькие хитрости.
Рубли не плохие получились,а как быть с потерей цвета на полтиннике?
Игорь71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2012, 11:05   #22
КорАл
 
Аватар для КорАл
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщения: 283
Репутация: 163
По умолчанию

У меня вопрос к собирателям современных рублей(про остальные не в курсе),ничего что после помытия банкноты,она светится в УФ(не мытая не светится).Не теряется от этото ценность сей купюры,ведь это как один из признаков защиты был?
__________________
Продавать дорого надо те монеты,которые ты не можешь найти
Отзывы:/http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=42600
КорАл вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2013, 21:32   #23
Demetrius
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщения: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КорАл Посмотреть сообщение
У меня вопрос к собирателям современных рублей(про остальные не в курсе),ничего что после помытия банкноты,она светится в УФ(не мытая не светится).Не теряется от этото ценность сей купюры,ведь это как один из признаков защиты был?
Экспериментировал раньше, мыл в воде с мылом, но потом заметил, что от мыла УФ краска смывается. Если просто помочить бону в воде, положить в промокашку, в старую книгу (у них бумага лучше влагу впитывает) и под пресс (в моём случае 2 упаковки бумаги А4 по 10 пачек (500шт. в одной) на 2 дня. Гладить после этого не стоит, бона в отличном состоянии получается и УФ краска не смывается.
Demetrius вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:27.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика