Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Подделки монет и фальшивки > Подделки монет Российской империи
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:23   #251
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,811
Репутация: 21572
По умолчанию

Шестая тема на Форуме с таким названием .....
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:25   #252
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,811
Репутация: 21572
По умолчанию

А как определили, что монета у ТС не настоящая?
(Помогу ТС с вопросом)
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:30   #253
Голивуд85
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщения: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитрий Балу Посмотреть сообщение
Вы сначала фото покажите.
Вот фото монеты
Изображения
Тип файла: jpg 20171206_162813.jpg (856.1 Кб, 37 просмотров)
Тип файла: jpg 20171206_162825.jpg (829.7 Кб, 22 просмотров)
Голивуд85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:30   #254
но4
Активный участник
 
Регистрация: 02.02.2013
Сообщения: 3,124
Репутация: 11422
По умолчанию

Уважаемый ТС. Почитайте эту книжку и у Вас не будет никаких сомнений.
Изображения
Тип файла: jpg к.jpg (522.4 Кб, 23 просмотров)
но4 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:38   #255
Виктор 258
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2011
Сообщения: 1,282
Репутация: 2837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Голивуд85 Посмотреть сообщение
Вот фото монеты
Константиновский рубль представляет собой серебряную монету с изображением на одной стороне государственного герба Российской империи — двуглавого орла с регалиями, окруженного венком из лавровых листьев. Под орлом имеются три буквы: С.П.Б. — знак Петербургского монетного двора, где эта монета чеканилась. По кругу монеты размещена надпись: «Рубль. Чистаго серебра 4 золотн. 21 доля». На другой стороне монеты помещен профильный портрет лысоватого человека с бакенбардами и коротким вздернутым носом. Под портретом дата — «1825», вокруг изображения — круговая надпись: «Б.М. КОНСТАНТИНЪ I ИМП. и САМ. ВСЕ-РОСС.», что следует читать: «Божьей милостью Константин I император и самодержец всероссийский». На ребре (гурте) монеты надпись: «сер. 83 1/3 пробы 4 зол. 82 14/25 доли», смысл которой понятен — обозначены проба и вес монеты в старинных метрологических единицах — золотниках и долях. В переводе на современные метрологические единицы нормативный вес монеты составляет 20,73 г.

Императора Константина I русская история не знает. Однако рубль с его портретом и именем — не фальшивка. Он отчеканен на государственном Монетном дворе, его вес и проба выдержаны в тех нормах, которые, были приняты для российской монеты в 1798—1885 гг.,

После провозглашения императором Николая I и последовавшего на другой день восстания декабристов пробные экземпляры монеты были по распоряжению министра финансов Е. Ф. Канкрина засекречены. Пять полностью готовых экземпляров монеты хранились в специально запечатанном ящике в архиве Министерства финансов в Петербурге вплоть до восшествия на престол Александра II. Однако некоторая часть рублей-полуфабрикатов без гуртовой надписи (в том числе и т. н. «рубль Шуберта» — незаконченная проба без гуртовой надписи с подлинных штемпелей) тогда же ушла по рукам, и в 1840-е годы в Европе стало известно о существовании и внешнем виде редчайшей монеты. Появились скоро и первые подделки Константиновского рубля — например, рубль Трубецкого, вероятно изготовленный в 1860-х на Парижском монетном дворе для коллекционера князя А. В. Трубецкого.

В 1878 году Александр II рассекретил сведения о константиновском рубле и из пяти имеющихся у него экземпляров один оставил у себя, один отдал в Эрмитаж, три остальных подарил своим родственникам-нумизматам — сыну вел. кн. Сергею Александровичу, племяннику вел. кн. Георгию Михайловичу и шурину принцу Александру Гессенскому.

Эрмитажный экземпляр до сих пор хранится в этом музее. В 1930 году экземпляр, оставленный Александром II у себя, был отдан в Исторический музей в Москве. Один из раздаренных Александром экземпляров впоследствии осел в музее Смитсоновского института в США. Остальные экземпляры с гуртовой надписью, а также несколько экземпляров без таковой продолжают ходить по частным коллекциям. Цена их на аукционах очень велика, и появление монеты всегда вызывает огромный ажиотаж и подозрение в подделках (подделки Константиновского рубля, в том числе высококачественные, продолжали появляться в XX веке). Не всегда легко отождествить те или иные экземпляры Константиновского рубля, засвидетельствованные на аукционах или в коллекциях с интервалом, допустим, в 50 лет, поэтому история конкретных экземпляров в значительной мере носит предположительный характер.Array.
Виктор 258 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:45   #256
Голивуд85
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщения: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор 258 Посмотреть сообщение
Константиновский рубль представляет собой серебряную монету с изображением на одной стороне государственного герба Российской империи — двуглавого орла с регалиями, окруженного венком из лавровых листьев. Под орлом имеются три буквы: С.П.Б. — знак Петербургского монетного двора, где эта монета чеканилась. По кругу монеты размещена надпись: «Рубль. Чистаго серебра 4 золотн. 21 доля». На другой стороне монеты помещен профильный портрет лысоватого человека с бакенбардами и коротким вздернутым носом. Под портретом дата — «1825», вокруг изображения — круговая надпись: «Б.М. КОНСТАНТИНЪ I ИМП. и САМ. ВСЕ-РОСС.», что следует читать: «Божьей милостью Константин I император и самодержец всероссийский». На ребре (гурте) монеты надпись: «сер. 83 1/3 пробы 4 зол. 82 14/25 доли», смысл которой понятен — обозначены проба и вес монеты в старинных метрологических единицах — золотниках и долях. В переводе на современные метрологические единицы нормативный вес монеты составляет 20,73 г.

Императора Константина I русская история не знает. Однако рубль с его портретом и именем — не фальшивка. Он отчеканен на государственном Монетном дворе, его вес и проба выдержаны в тех нормах, которые, были приняты для российской монеты в 1798—1885 гг.,

После провозглашения императором Николая I и последовавшего на другой день восстания декабристов пробные экземпляры монеты были по распоряжению министра финансов Е. Ф. Канкрина засекречены. Пять полностью готовых экземпляров монеты хранились в специально запечатанном ящике в архиве Министерства финансов в Петербурге вплоть до восшествия на престол Александра II. Однако некоторая часть рублей-полуфабрикатов без гуртовой надписи (в том числе и т. н. «рубль Шуберта» — незаконченная проба без гуртовой надписи с подлинных штемпелей) тогда же ушла по рукам, и в 1840-е годы в Европе стало известно о существовании и внешнем виде редчайшей монеты. Появились скоро и первые подделки Константиновского рубля — например, рубль Трубецкого, вероятно изготовленный в 1860-х на Парижском монетном дворе для коллекционера князя А. В. Трубецкого.

В 1878 году Александр II рассекретил сведения о константиновском рубле и из пяти имеющихся у него экземпляров один оставил у себя, один отдал в Эрмитаж, три остальных подарил своим родственникам-нумизматам — сыну вел. кн. Сергею Александровичу, племяннику вел. кн. Георгию Михайловичу и шурину принцу Александру Гессенскому.

Эрмитажный экземпляр до сих пор хранится в этом музее. В 1930 году экземпляр, оставленный Александром II у себя, был отдан в Исторический музей в Москве. Один из раздаренных Александром экземпляров впоследствии осел в музее Смитсоновского института в США. Остальные экземпляры с гуртовой надписью, а также несколько экземпляров без таковой продолжают ходить по частным коллекциям. Цена их на аукционах очень велика, и появление монеты всегда вызывает огромный ажиотаж и подозрение в подделках (подделки Константиновского рубля, в том числе высококачественные, продолжали появляться в XX веке). Не всегда легко отождествить те или иные экземпляры Константиновского рубля, засвидетельствованные на аукционах или в коллекциях с интервалом, допустим, в 50 лет, поэтому история конкретных экземпляров в значительной мере носит предположительный характер.Array.
Я не нумизмат. И перед тем как зарегистрироваться на данном сайте я прочитал всю информацию о данной монете. Сегодня я ее взвесил и вес составил 19.98гр. Поэтому я решил узнать у вас у профессионалов как мне определить для себя подделка это или нет. Все надписи на монете и гурте соответствуют описанию. Толщина у монеты везде одинаковая, надписи четкие и хорошо читаемые.
Голивуд85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:48   #257
Голивуд85
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщения: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
А как определили, что монета у ТС не настоящая?
(Помогу ТС с вопросом)
От помощи не откажусь. Все что надо сделаю. Так как сам в этом не разюираюсь и никогда не сталкивался
Голивуд85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:51   #258
Полосатый
 
Аватар для Полосатый
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2015
Адрес: Культурная столица
Сообщения: 277
Репутация: 2116
По умолчанию

Вот только "император" на вашей ''монете " похож на себя , но только похож. Да и недовес у вас.
Полосатый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 15:54   #259
Виктор 258
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2011
Сообщения: 1,282
Репутация: 2837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Голивуд85 Посмотреть сообщение
Я не нумизмат. И перед тем как зарегистрироваться на данном сайте я прочитал всю информацию о данной монете. Сегодня я ее взвесил и вес составил 19.98гр. Поэтому я решил узнать у вас у профессионалов как мне определить для себя подделка это или нет. Все надписи на монете и гурте соответствуют описанию. Толщина у монеты везде одинаковая, надписи четкие и хорошо читаемые.
Простите,но у Вас произведение китайских мастеров,уж не взыщите.Да видно же их работа по гурту,не говоря уже о аверсе и реверсе.
Виктор 258 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 16:13   #260
Голивуд85
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщения: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Я понял. Спасибо всем за ответ.
Голивуд85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 16:28   #261
Виктор 258
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2011
Сообщения: 1,282
Репутация: 2837
По умолчанию

На сегодняшний день по официальным данным,существует шесть экземпляров этих редких монет(по другим данным пять). Два экземпляра хранятся в российских музеях,один-в Смитсоновском институте США,а ещё три находятся в частных коллекциях за рубежом.Существует и несколько качественных подделок.Сделайте документ на монету в г.Москве,настоящая монета стоит 100 тыс.долларов,а Ваша с бумагой,подтверждающей подлинность,будет стоить ещё дороже.
Виктор 258 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 17:10   #262
dred19
 
Аватар для dred19
Модератор
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщения: 10,776
Репутация: 13054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Голивуд85 Посмотреть сообщение
Вот фото монеты
У меня тоже такой есть.
http://numizmat.ru/forum/showpost.ph...3&postcount=23
__________________
Ничего личного, просто интересно докопаться до истины.
Правила форума, Правила аукциона, Правила продаж,Правила обмена
Аватар
dred19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 17:27   #263
dred19
 
Аватар для dred19
Модератор
 
Регистрация: 21.06.2009
Сообщения: 10,776
Репутация: 13054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Шестая тема на Форуме с таким названием .....
Девять тем я нашёл.Все объединил.
__________________
Ничего личного, просто интересно докопаться до истины.
Правила форума, Правила аукциона, Правила продаж,Правила обмена
Аватар
dred19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 17:30   #264
bizon
 
Аватар для bizon
Активный участник
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщения: 4,545
Репутация: 7616
Отправить сообщение для bizon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Голивуд85 Посмотреть сообщение
Добрый день! В семье уже долгое время имеются старинные монеты, никто никогда внимания на них не обращал. Среди них есть монета 1825 года Константиновский рубль. Магнитом не берется, вес на данный момент составляет 19.99гр. Откуда и с каких лет она у нас никто не может вспомнить. Помогите , как определить данную монету на подлинность/ неподлинность. Могу выложить фото если надо. Гурт с надписью. Все четко видно. Сама монета серебрянного цвета.
жаль настоящую историю не услышим...
bizon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2017, 22:34   #265
Юра551
 
Аватар для Юра551
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Геленджик
Сообщения: 3,010
Репутация: 10739
По умолчанию

Настоящий Константиновский рубль. Экземпляр выставленный в Главном штабе в СПБ. Фото мои:
Изображения
Тип файла: jpg DSC07774.JPG (802.1 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: jpg DSC07775.JPG (824.3 Кб, 28 просмотров)
__________________
Берегите природу, мать Вашу! Подумайте - что Вы оставите детям, внукам и правнукам.
Юра551 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:12.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика