Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Матчасть
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.10.2017, 18:22   #1
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию Вопрос по очистке монет

Я начинающий копатель, тем не менее вопрос по очистке монет имеется. Подскажите, пожалуйста, до какой степени нужно очищать монеты. Достаточно ли очищены прикрепленные монеты или нужно, чтобы они были светлее? Как, например, последняя?
Изображения
Тип файла: jpg IMAG0340.jpg (795.5 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg IMAG0339.jpg (704.7 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg IMAG0338.jpg (332.0 Кб, 49 просмотров)
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2017, 18:38   #2
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,763
Репутация: 20984
По умолчанию

Не простой вопрос задали.
Чистить нужно так, чтобы не навредить патине.
Универсального метода чистки, подходящего для всех монет, нет. Каждая монета требует индивидуального подхода. Не буду Вас грузить мехчисткой, но если уж решили чистить лимонкой (а я против этого), то и время воздействия её на монету, концентрацию нужно выбирать исходя из состояния монеты.
Порой бывает так, что лучше даже не чистить монету.
Ну и конечно надо учитывать что Вам самому нравится. Встречаются люди, которые очень любят блестящие монеты.
Не спешите чистить, пробуйте на убитых экземплярах, показывайте результат, спрашивайте, читайте и будет Вам удовольствие от чистки и высокая оценка коллег.

На фото у Вас типичные монеты после чистки новичка. Патина практически смыта.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2017, 18:47   #3
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,763
Репутация: 20984
По умолчанию

Вот эту тему посмотрите http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=87773

Да, иногда патину не удаётся сохранить. Тогда два пути. Ждать естественной патины или наносить имитацию. Тут тоже много нюансов и отдельная тема для разговора.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2017, 19:05   #4
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за подробный ответ!
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2017, 19:35   #5
Antgg
 
Аватар для Antgg
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: moscow
Сообщения: 4,575
Репутация: 8278
По умолчанию

Как и в любом антиквариате, в монетах ценится первоначальное состояние при минимуме вмешательств.
Копаные монеты в основной своей массе уже сами по себе хлам, поэтому чистка никак не повлияет на их стоимость.
Но есть неплохо сохранившиеся монеты, чистить которые опусканием в кислоту или щелоч (мыло) категорически нельзя.
__________________
...неравнодушен к меди, древесине и трешмету
Antgg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2017, 19:04   #6
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию

Но ведь нумизматов все прибавляется, а монет отнюдь.... И откуда же они их возьмут как не из копа? Ну и наверное в любой коллекции всякие монеты должны быть (лишь бы не фуфло)?
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2017, 20:01   #7
Antgg
 
Аватар для Antgg
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: moscow
Сообщения: 4,575
Репутация: 8278
По умолчанию

У кого на что денег хватает, то и собирают.
Да и пристрастия и требования у всех различные, кому рельеф, кому поле, кому цвет, брак, штемпель и т.д.
Кто то вообще только платину собирает.
__________________
...неравнодушен к меди, древесине и трешмету
Antgg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2017, 20:17   #8
петр1967
 
Аватар для петр1967
Активный участник
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 1,817
Репутация: 3168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sid Посмотреть сообщение
Но ведь нумизматов все прибавляется, а монет отнюдь.... И откуда же они их возьмут как не из копа? Ну и наверное в любой коллекции всякие монеты должны быть (лишь бы не фуфло)?
Правильно.лишь бы не фуфло
__________________
Есть три типа мужчин. Первый- пьет. Второй- гуляет. Третий- монетки собирает(шутка)
петр1967 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2017, 09:22   #9
Antgg
 
Аватар для Antgg
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: moscow
Сообщения: 4,575
Репутация: 8278
По умолчанию

Каждому - свое.
Я, к примеру не кладу в коллекцию монету, если она не соответсвует моим критериям к качеству коллекционного материала.
Кроме того, через некоторое время после начала коллекционирования и формирования требований я исключил из коллекции где то 10% ее состава по вышеуказанным причинам.
Нет денег на монету в качестве - хлам не покупаю, пусть лучше дырка будет.
__________________
...неравнодушен к меди, древесине и трешмету
Antgg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 13:26   #10
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию Вопрос

Цитата:
Сообщение от Antgg Посмотреть сообщение
Как и в любом антиквариате, в монетах ценится первоначальное состояние при минимуме вмешательств.
Копаные монеты в основной своей массе уже сами по себе хлам, поэтому чистка никак не повлияет на их стоимость.
Но есть неплохо сохранившиеся монеты, чистить которые опусканием в кислоту или щелочь (мыло) категорически нельзя.
Но если даже в мыло нельзя опускать, то чем же тогда чистить?! Я вот нашел неплохого качества (как мне кажется) с родной патиной монету в земле и теперь оставить все как есть?
Изображения
Тип файла: jpg IMAG0354.jpg (834.0 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: jpg IMAG0355.jpg (878.3 Кб, 30 просмотров)
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 14:22   #11
Змей43
 
Аватар для Змей43
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2013
Сообщения: 562
Репутация: 2084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sid Посмотреть сообщение
Но если даже в мыло нельзя опускать, то чем же тогда чистить?! Я вот нашел неплохого качества (как мне кажется) с родной патиной монету в земле и теперь оставить все как есть?
В данном случае лучше оставить все как есть. Монета в малахитовой патине, её лучше не трогать. Максимум протереть ватной палочкой, смоченной в оливком масле, чтобы от грязи и пыли очистить. Просушить нормально и все.
__________________
Отзывы
Змей43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 14:25   #12
Antgg
 
Аватар для Antgg
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: moscow
Сообщения: 4,575
Репутация: 8278
По умолчанию

да оставить все как есть.
кто то называет это малахитовой патиной, я называю это минерализованным слоем
__________________
...неравнодушен к меди, древесине и трешмету
Antgg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 14:26   #13
Змей43
 
Аватар для Змей43
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2013
Сообщения: 562
Репутация: 2084
По умолчанию

Верно это слои минерализации, под которым могут быть сюрпризы.
__________________
Отзывы
Змей43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 16:03   #14
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы. Подскажите, к какой степени сохрана можно отнести данную монету?
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 16:15   #15
Antgg
 
Аватар для Antgg
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: moscow
Сообщения: 4,575
Репутация: 8278
По умолчанию

вф или хф наверное какой-нибудь, но малахит ценится меньше и встречается чаще, чем коричневые или желтые например

на фото какая то желто-коричневая с зеленью
Изображения
Тип файла: jpg 1111.jpg (969.6 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 2222.jpg (942.6 Кб, 10 просмотров)
__________________
...неравнодушен к меди, древесине и трешмету
Antgg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 16:37   #16
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию

Большое спасибо
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 16:40   #17
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antgg Посмотреть сообщение
вф или хф наверное какой-нибудь, но малахит ценится меньше и встречается чаще, чем коричневые или желтые например

на фото какая то желто-коричневая с зеленью
это какая-то светлая, у меня при дневном свете темно- зеленая
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 16:49   #18
Змей43
 
Аватар для Змей43
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2013
Сообщения: 562
Репутация: 2084
По умолчанию

Полушка показанная на фотографии Antgg скорее всего из сухого места хранения, на Вашу полушку агрессивная среда воздействовала больше.
__________________
Отзывы
Змей43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2017, 16:54   #19
Antgg
 
Аватар для Antgg
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: moscow
Сообщения: 4,575
Репутация: 8278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sid Посмотреть сообщение
это какая-то светлая, у меня при дневном свете темно- зеленая
чем лучше условия хранения, тем монеты больше в светлые желто-коричневые цвета уходят и просят за них обычно больше.
За зеленые или черные - обычно меньше, так как они хуже хранились

вот копейка такая же малахитовая, а пятак самый большой из монет - желтый, пенни - коричневая, все остальное непонятное кладовое какое то
Изображения
Тип файла: jpg DSCF2709.JPG (638.0 Кб, 23 просмотров)
__________________
...неравнодушен к меди, древесине и трешмету
Antgg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 10:27   #20
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Змей43 Посмотреть сообщение
В данном случае лучше оставить все как есть. Монета в малахитовой патине, её лучше не трогать. Максимум протереть ватной палочкой, смоченной в оливком масле, чтобы от грязи и пыли очистить. Просушить нормально и все.
Вот по по совету Змея протер оливковым маслом
Изображения
Тип файла: jpg IMAG0363.jpg (139.9 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg IMAG0364.jpg (155.4 Кб, 14 просмотров)
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 12:10   #21
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,763
Репутация: 20984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sid Посмотреть сообщение
Вот по по совету Змея протер оливковым маслом
Медные монеты иногда "болеют зеленкой", за определённое время она может значительно ухудшить вид монеты. В интернете есть информация что это такое по научному.
Главное, чтобы на монете в процессе хранения не "стрельнула" эта гадость. Чаще провоцирует повышенная влажность, т.е. хранить надо в сухом месте монеты. Ну а если эта зелень появилась, то есть способы от неё избавиться.
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 19:08   #22
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию

А если зелень появляется точечно, то как с ней справиться?
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 20:30   #23
Космокопатель
 
Аватар для Космокопатель
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Вторая дверь прямо
Сообщения: 10,763
Репутация: 20984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sid Посмотреть сообщение
А если зелень появляется точечно, то как с ней справиться?
Убираем очаги и в растворе БТА обработать.
Очаги убирать исходя из самого простого. Сначала спичкой или зубочисткой. Если зелень крепкая, то далее можно попробовать более плотным деревом, например сколом фруктовой косточки. Если и так не получается, то уже надо шаберами под увеличением картинки. Вернее всегда желательно на монету смотреть с увеличением картинки. Обязательно нужно хорошо убрать очаги каки очень стараясь не навредить патине вокруг.
Про БТА рассказывать не буду, есть информация и у нас на Форуме и в инете.
Вот некоторые темы у нас http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=86072
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=87762
__________________
Моя репутация не показатель знаний в нумизматике.
Интересуюсь монетами Септимия Севера, Юлии Домны, Каракаллы, Плавтиллы и Геты (состояние не ниже VF).
Космокопатель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2017, 22:19   #24
Sid
 
Аватар для Sid
Участник
 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщения: 49
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Космокопатель Посмотреть сообщение
Убираем очаги и в растворе БТА обработать.
Очаги убирать исходя из самого простого. Сначала спичкой или зубочисткой. Если зелень крепкая, то далее можно попробовать более плотным деревом, например сколом фруктовой косточки. Если и так не получается, то уже надо шаберами под увеличением картинки. Вернее всегда желательно на монету смотреть с увеличением картинки. Обязательно нужно хорошо убрать очаги каки очень стараясь не навредить патине вокруг.
Про БТА рассказывать не буду, есть информация и у нас на Форуме и в инете.
Вот некоторые темы у нас http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=86072
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=87762
Большое спасибо!
Sid вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика