Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Монеты не предназначенные для обращения
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.03.2012, 11:40   #351
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
и это мы еще не приняли в расчет, что количество бумажных фантиков за последние несколько лет - очень сильно выросло ...

короче, драг мет - лучший способ сохранить свои заработанные ...
Если только уже не разведаны (и держаться в строжайшем секрете) новые богатейшие залежи-месторождения, запасы которых позволят из золота/серебра велосипеды делать и лопаты с граблями
Иначе чем объяснить взвинчивание цен за последние годы и "подсаживание" столько народа на накопительство/инвестирование в драги.
Вот те кто "в теме" и снимают сливки перед вбросом на мировой рынок огромного колличества драгов и обвал цен на них....

Может у кого есть мысли по этому поводу?
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2012, 11:49   #352
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Если только уже не разведаны (и держаться в строжайшем секрете) новые богатейшие залежи-месторождения, запасы которых позволят из золота/серебра велосипеды делать и лопаты с граблями
Иначе чем объяснить взвинчивание цен за последние годы и "подсаживание" столько народа на накопительство/инвестирование в драги.
Вот те кто "в теме" и снимают сливки перед вбросом на мировой рынок огромного колличества драгов и обвал цен на них....

Может у кого есть мысли по этому поводу?
я не особо верю в "недооцененность" серебра. двадцать лет назад серебряное колечко стоило доллар на опте, сейчас три. какой-то рост есть, ну так всё подорожало, кроме бумаги. а цена розницы пусть волнует домохозяек - к слову, принимают в неоптовых колличествах серебро по 10-12 руб за г, что не далеко от цен двадцатилетней давности.

одним из крупнейших потребителей серебра в промышленных масштабах был процесс фотообработки. но... пленка и серебросодержащая фотобумага канула в лету, единицы маньяков погоды не делают, равно как и люди с доходом "одна пленка в год на мыльницу со всеми праздниками на семью". вот вам и высвобождение "огромного колличества" по сравнению с 15 годами назад.

другое дело, что все крупные месторождения контролируются довольно узкой группой людей, вроде того же сороса и гейтса в числе главных собственников, и ронять цены они не собираются.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2012, 12:58   #353
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Если только уже не разведаны (и держаться в строжайшем секрете) новые богатейшие залежи-месторождения, запасы которых позволят из золота/серебра велосипеды делать и лопаты с граблями
Иначе чем объяснить взвинчивание цен за последние годы и "подсаживание" столько народа на накопительство/инвестирование в драги.
Вот те кто "в теме" и снимают сливки перед вбросом на мировой рынок огромного колличества драгов и обвал цен на них....

Может у кого есть мысли по этому поводу?
это из разрядя теории заговора ...
с таким же успехом, можно гадать, а не сдерживают ли серебро с той целью, что б сильные мира сего наполнили им чердаки и кладовки, прежде чем сообщить известие - кина не будет, серебро кончилось?!

Цитата:
Сообщение от alik00 Посмотреть сообщение
я не особо верю в "недооцененность" серебра. двадцать лет назад серебряное колечко стоило доллар на опте, сейчас три. какой-то рост есть, ну так всё подорожало, кроме бумаги. а цена розницы пусть волнует домохозяек - к слову, принимают в неоптовых колличествах серебро по 10-12 руб за г, что не далеко от цен двадцатилетней давности.

одним из крупнейших потребителей серебра в промышленных масштабах был процесс фотообработки. но... пленка и серебросодержащая фотобумага канула в лету, единицы маньяков погоды не делают, равно как и люди с доходом "одна пленка в год на мыльницу со всеми праздниками на семью". вот вам и высвобождение "огромного колличества" по сравнению с 15 годами назад.

другое дело, что все крупные месторождения контролируются довольно узкой группой людей, вроде того же сороса и гейтса в числе главных собственников, и ронять цены они не собираются.
факты: в 2010 году спрос на серебро со стороны производителей вырос на 20% (составил 487 млн унций). При этом предложение выросло всего на 2.5% (745 млн унций).
По данным американцев, если серебро продложит использоваться в таком объеме, то его не станет через 25 лет, учитывая имеющиеся разведанные запасы ...
вобщем насчет пленки вы правы, но с тех пор масса других применений серебру в медицине, электронике, и т.п. и т.д.



Основные производители серебра
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2012, 13:53   #354
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 520
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Вот те кто "в теме" и снимают сливки перед вбросом на мировой рынок огромного колличества драгов и обвал цен на них....

Может у кого есть мысли по этому поводу?
в последнее время наблюдаю, что идет промывка мозгов в обратном направлении
что золото это пузырь, и не стоит в него вкладывать деньги
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2012, 14:05   #355
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мироходец Посмотреть сообщение
в последнее время наблюдаю, что идет промывка мозгов в обратном направлении
что золото это пузырь, и не стоит в него вкладывать деньги
этот разговор идет с тех пор, как золото преодолело $550 за унцию )))
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2012, 23:34   #356
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Ну не зря же семейство Рокфеллеров через свои аффилированные структуры еще в конце прошлого века скупало золото в больших объемах по низким ценам, а теперь вот идет его постоянный ценовой рост, подогреваемый постоянной истерией в СМИ по поводу использования его, как "убежища" в неспокойное время.
Не зря это все...., возможно существуют какие-то скрытые причины (помимо банальной игры на ценовых колебаниях в период времени), о которых мы не знаем и пока не догадываемся даже
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 09:15   #357
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Ну не зря же семейство Рокфеллеров через свои аффилированные структуры еще в конце прошлого века скупало золото в больших объемах по низким ценам, а теперь вот идет его постоянный ценовой рост, подогреваемый постоянной истерией в СМИ по поводу использования его, как "убежища" в неспокойное время.
Назовите эти СМИ.

последние 10 лет ведущие мировые СМИ делают все в точности да наоборот (Reuters, Bloomberg, CNBC)

если в 80-х золото и акции золотодобытчиков составляли 5% в протфеле, сейчас даже до одного процента не дотягивает ... при этом только и слышно, что ПУЗЫРЬ!

вобщем, хотя б 5% сбережений держите в драгмете ...
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 15:04   #358
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Нет времени прямо сейчас искать ссылки на надежные источники (на досуге посмотрю, самому интересно), но меня напрягает ситуация, когда играть на Форексе, торговать акциями, валютой и металлами и пытаться формировать инвестиционные портфели - начинают дилетанты типо Даны Борисовой (канал РБК, передача Дневник спекулянта) и прочие блондинки, домохозяйки, пенсионеры и бабушки у подъездов. Что я и наблюдаю сейчас вокруг себя
Это как минимум может говорить о последнем этапе "надувания мыльного" пузыря, когда в процесс вовлекакется максимальное большинство непрофессионалов с целью вытянуть у них деньги в обмен на "золотые горы" в которых эти дилетанты смыслят очень мало, нолегко верят в сказки...

по диверсификации сбережений в том числе и в драг металл конеч-но же согласен, правда считаю что процентная доля должна быть выше как минимум в 2 раза
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 15:36   #359
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Посмотрел сейчас сброшенные в личку цены на инвестиционку и памятные монеты в Державе и МосДрагМете....
Мдя-с, а я еще дураком себя считал покупая последнее время серебрянные унцовки в идеальном состоянии за не более $45 и золотые в 1/4 унции по $450.....
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 16:03   #360
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Нет времени прямо сейчас искать ссылки на надежные источники (на досуге посмотрю, самому интересно), но меня напрягает ситуация, когда играть на Форексе, торговать акциями, валютой и металлами и пытаться формировать инвестиционные портфели - начинают дилетанты типо Даны Борисовой (канал РБК, передача Дневник спекулянта) и прочие блондинки, домохозяйки, пенсионеры и бабушки у подъездов. Что я и наблюдаю сейчас вокруг себя...
Где вы проживаете? страна?

там, где я успел побывать - даже дворник рассуждает на эти темы ... и уже не первый год. При этом по драг мету - тишина. США, Германия, ну и Япония ...
Весь бывший Союз для рынка драг мета - мизер, мало как способный повлиять на увеличение пузыря. При этом Хазины и прочие - который год говорят о золоте ... и уже об этом на территории быв СССР не знает только ленивый ... Вот когда такая же ситуация начнется в США - тогда время продавать. А пока, включив любой из мною перечисленных новостных агенств, услышите "золото- пузырь!" (при этом те ребята профукали и пузырь дот кома, и пузырь недвижимости). Вобщем одно то, что вокруг вас создалась аура того, что все помешались на золоте, еще не значит, что оно, золото, пузырь.
Не забываем уравнение ... мало золота ... много денег бумажных ... много людей ... золото и людей оставим величиной постоянной ... остаются деньги. Их печатают с огромной скоростью ... что также влечет за собой рост цен на все, в том числе и на золото.

Цитата:
Это как минимум может говорить о последнем этапе "надувания мыльного" пузыря, когда в процесс вовлекакется максимальное большинство непрофессионалов с целью вытянуть у них деньги в обмен на "золотые горы" в которых эти дилетанты смыслят очень мало, нолегко верят в сказки...

по диверсификации сбережений в том числе и в драг металл конеч-но же согласен, правда считаю что процентная доля должна быть выше как минимум в 2 раза
я не раз предлагал, опросите своих знакомых (далеких от нумизматики), кто из них имеет акции, а кто целенаправлено вкладывает в драг мет. Результаты вас удивят, и дадут понимание того, что до пузыря еще не близко.

П.С. В моих сбережениях драгмет - 20%. И думаю об увеличении ...
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 16:47   #361
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Беларусь, как страна пребывания с крайне проблемной неразвитой экономикой, отсутствием рынка ценных бумаг в широком смысле этого слова, с нестабильной национальной валютой и высокой вероятностью жесткого ограничения доступа к конвертируемым валютам других стран (как это было уже в прошлом году) для населения и корпоративных клиентов.

Под золотым пузырем я в большей степени имел ввиду нагнетание обстановки и раздувание цен с помощью так называемого "бумажного" золота (фьючерсы, золотые акции и ПИФы, металические счета без реального обладания металлом, Е-золото, ETFs-ы и т.п.).
Т.е на мой взгляд идет искуственное повышение цены в том числе и на настоящее металическое золото в слитках и монетах, которое мы, как грамотные и дальновидные инвесторы, как раз таки и покупаем.
Далее, по какой-то причине, этот "пузырь" схлопывается, цена на все золото падает, а панику усугубят еще и "обалдевшие" от такого расклада "домохозяйки", которые кинутся продавать припрятанное на черный день золотишко, опасаясь еще большего падения цен.
И вот тут кто-то сможет обменять кучу "резаной" бумаги на "настоящие ценности" дважды облапошив "нетерпеливых и неграмотных инвесторов".

Грамотные то понимают, что их сегодняшние вложения в настоящий металл имеют под собой очень долгосрочную перспективу и преследуют цели, выходящие за рамки получения прибыли на разнице краткосрочных котировок
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 16:53   #362
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Что касается ситуации по США.
Как быть с попытками заявлений нескольких штатов о якобы проработке возможности перехода на золотые/серебряные монеты в обращении в замен бумажного доллара на их территориях?
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 17:12   #363
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Беларусь, как страна пребывания с крайне проблемной неразвитой экономикой, отсутствием рынка ценных бумаг в широком смысле этого слова, с нестабильной национальной валютой и высокой вероятностью жесткого ограничения доступа к конвертируемым валютам других стран (как это было уже в прошлом году) для населения и корпоративных клиентов.

Под золотым пузырем я в большей степени имел ввиду нагнетание обстановки и раздувание цен с помощью так называемого "бумажного" золота (фьючерсы, золотые акции и ПИФы, металические счета без реального обладания металлом, Е-золото, ETFs-ы и т.п.).
Т.е на мой взгляд идет искуственное повышение цены в том числе и на настоящее металическое золото в слитках и монетах, которое мы, как грамотные и дальновидные инвесторы, как раз таки и покупаем.
Далее, по какой-то причине, этот "пузырь" схлопывается, цена на все золото падает, а панику усугубят еще и "обалдевшие" от такого расклада "домохозяйки", которые кинутся продавать припрятанное на черный день золотишко, опасаясь еще большего падения цен.
И вот тут кто-то сможет обменять кучу "резаной" бумаги на "настоящие ценности" дважды облапошив "нетерпеливых и неграмотных инвесторов".

Грамотные то понимают, что их сегодняшние вложения в настоящий металл имеют под собой очень долгосрочную перспективу и преследуют цели, выходящие за рамки получения прибыли на разнице краткосрочных котировок
понятно ... я то думал, что вы о золоте реальном, а не бумажном ...

"Бумажное" золото как и серебро - это система, которая по идее должна основываться на реально имеющемся запасе либо резерве металла в обозримом будущем. По золоту - 100% инвентаризации нет (основная масса золотого запаса развитых стран занята и перезаложена по несколько раз, неговоря уже о действительном наличии декларируемых запасов). По серебру - это вообще огромная тема (если читаете свободно на английском, дам ссылки, где вы поймете, что есть пузырь).

В этой теме варюсь плотно уже два года ... мой вывод, все эти ЕТФ, индексные фонды, бумажные биржи и т.п., а так же их операторы, контрагенты, делают все, что б сдерживать цены на металл по максимуму ...
В целом, если в Белорусии пузырь золотой - сбрасывайте золото - время пришло ...
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 17:26   #364
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
.
В целом, если в Белорусии пузырь золотой - сбрасывайте золото - время пришло ...
мугогооо, хорошая шука

Про сдерживающий фактор со стороны операторов рынка не совсем понял, но если в личку сбросите ссылки - поизучаю, с английским есть проблемы, но никто не отменял онлайн переводчики
Спасибо

Темой занимаюсь факультативно и на уровне здравого смысла, и этот здравый смысл иногда заостряет внимание на не совсем "естественные" перекосы в мировом круговороте драгметаллов на фоне глобального экономического кризиса и тех процессов который он вызывает
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 18:11   #365
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Кстати, поинтересовался на одном англоязычном ресурсе (где присутствуют и коллекционеры по российским монетам, и по американским), почему так мало серебрянных американских монет с патиной, по сравнению с российскими ...

Пришел ответ: Много американских монет хранились таким образом, что б избежать патины. Очень много остальных монет все таки покрылись патиной, но были очищены от нее.

Два человека дали такой ответ ... других вариантов пока нет
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 20:48   #366
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Интерестно стало, что за такие условия хранения у американцев, чтобы избежать патины? Может знают ответ?


У меня даже лично купленные в банке буквально сразу после выпуска монеты, у которых капсулы ни разу не вскрывались, при условии идеального хранения и без доступа к ним кого бы то ни было кроме меня, после пяти-десяти лет хранения процентов на 50 (от общего количества) покрывались ровненькой такой патиной. Выводы делаю на основании юбилейки РБ. Но тут скорее всего от монетных дворов зависит, ибо заказывает их НБРБ где "ни попадя"
Особенно патиной сейчас грешат выпуски последних годов. 2-3 года и уже желтеть начинают у гурта....
Может в самом деле "химичат" чего с лигатурой на государчтвенном уровне?
Ведь монеты эти пилить вряд ли кто будет для проверки и к ювелиру" на перековать в серьги" не понесет....
А так с десяток лет пройдет и уже спрашивать не с кого....

Последний раз редактировалось perismeshnik, 12.03.2012 в 20:54.
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 21:11   #367
Рыков Н.Г.
 
Аватар для Рыков Н.Г.
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщения: 2,881
Репутация: 6601
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Интерестно стало, что за такие условия хранения у американцев, чтобы избежать патины? Может знают ответ?


У меня даже лично купленные в банке буквально сразу после выпуска монеты, у которых капсулы ни разу не вскрывались, при условии идеального хранения и без доступа к ним кого бы то ни было кроме меня, после пяти-десяти лет хранения процентов на 50 (от общего количества) покрывались ровненькой такой патиной. Выводы делаю на основании юбилейки РБ. Но тут скорее всего от монетных дворов зависит, ибо заказывает их НБРБ где "ни попадя"
Особенно патиной сейчас грешат выпуски последних годов. 2-3 года и уже желтеть начинают у гурта....
Может в самом деле "химичат" чего с лигатурой на государчтвенном уровне?
Ведь монеты эти пилить вряд ли кто будет для проверки и к ювелиру" на перековать в серьги" не понесет....
А так с десяток лет пройдет и уже спрашивать не с кого....
У меня - следующий опыт:
Брал Соболей в 2007-8гг (с торгов, но оптом) в "родной" упаковке.
Заложил в стеклянную банку (около 1л, из-под кофе с завинчивающейся крышкой), на дно - положил 4шт таблетки активированного угля (в пористой бумажке, перевязал, чтобы не просЫпались) и закрыл (крышка, похоже, была из ПВХ).
Хранились до 2011г (открывал - редко, только в демонстрационных целях).
Так вот, "пришли" ко мне - без патины , ушли от меня - без патины. За исключением 3х шт с нарушенной упаковкой, которые лежали в плотном контакте с крышкой (сверху).
Т.е. самое важное, чтобы не было влаги и контакта с "газящими" материалами.
Т.о. амеры - могут хранить в присутствии сорбента и минимальной влажности. Ёмкость для хранения - стекло/нержавейка/дюраль, желательно - герметичная.
Рыков Н.Г. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 22:06   #368
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Т.е. в трех литровой стерилизованной банке, с адсорбентом, а еще и азотику качнуть, шланг до самого дна опустив, чтобы воздух вытеснить. И закатать металической крышкой. Затем обмотать фольгированным утеплителем на основе минеральной ваты и вмуровать в стену, между прутьями арматуры (чтобы поисковиков с МД с толку сбить) до лучших времен, так сказать ))))
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 22:15   #369
Миранда
 
Аватар для Миранда
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщения: 2,549
Репутация: 6565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Т.е. в трех литровой стерилизованной банке, с адсорбентом, а еще и азотику качнуть, шланг до самого дна опустив, чтобы воздух вытеснить. И закатать металической крышкой. Затем обмотать фольгированным утеплителем на основе минеральной ваты и вмуровать в стену, между прутьями арматуры (чтобы поисковиков с МД с толку сбить) до лучших времен, так сказать ))))
Чтоб вы были в курсе. Рыков Н. Г. занимается непосредственно инвестициями в монеты.
Послушайте, что вам умный человек говорит. Это вам не альбом с СССРовской мелочью хранить в гараже...
__________________


Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился...
Миранда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 22:30   #370
pipper
 
Аватар для pipper
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщения: 3,208
Репутация: 2147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миранда Посмотреть сообщение
Чтоб вы были в курсе. Рыков Н. Г. занимается непосредственно инвестициями в монеты.
Послушайте, что вам умный человек говорит. Это вам не альбом с СССРовской мелочью хранить в гараже...
это было лирическое отступление пересмешника, а так он в целом дебатирует по теме.
__________________
Я знаю только то, что я ничего не знаю. (С)
Dies diem docet (С)
Jedem das Seine (С)
pipper вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 22:42   #371
Миранда
 
Аватар для Миранда
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщения: 2,549
Репутация: 6565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pipper Посмотреть сообщение
это было лирическое отступление пересмешника, а так он в целом дебатирует по теме.
У меня тоже лирическое отступление. Хоть и не по теме.
__________________


Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился...
Миранда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 22:48   #372
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

А Миранда сурова, да
Кстати высказанная мной шутливая мысль в этом довольно серьезном топике, не так уж и шутлива по своей сути.
Именно таким образом один мой знакомый инвестор и хранит свой "стратегический" запас, только вместо трех литровой банки используется 12-ти литровый герметично закрывающийся бак из нержавейки, от армейской полевой кухни, и именно под азотом.

======
Спасибо pipper
так оно и есть

Последний раз редактировалось perismeshnik, 12.03.2012 в 22:53.
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 22:52   #373
Миранда
 
Аватар для Миранда
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщения: 2,549
Репутация: 6565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
А Миранда сурова, да
Нет, я белая и пушистая. Я до сих пор под "впечатлением" от ваших постов в других темах
__________________


Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился...
Миранда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 22:55   #374
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миранда Посмотреть сообщение
Нет, я белая и пушистая. Я до сих пор под "впечатлением" от ваших постов в других темах
неужели все так у меня бездарно?

/сори за офтоп/
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 22:56   #375
pipper
 
Аватар для pipper
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщения: 3,208
Репутация: 2147
По умолчанию

: Yahoo:мухи отдельно, котлеты отдельно (С)
не читал, но осуждаю)))
по теме: вместе с отдельными участниками сего диспута считаю, что серебро в своей массе более привлекательно для долгооооосрочных инвестиций.
__________________
Я знаю только то, что я ничего не знаю. (С)
Dies diem docet (С)
Jedem das Seine (С)
pipper вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2012, 23:51   #376
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 520
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Особенно патиной сейчас грешат выпуски последних годов. 2-3 года и уже желтеть начинают у гурта....
Может в самом деле "химичат" чего с лигатурой на государчтвенном уровне?
....
видел много российских монет из серебра с желтизной у гурта
и старые(олимпиада-80) и новые(года три после выпуска)

а в России сами делают заготовки для монет
и еще золотые победоносцы "ржавеют"

вот и думай по какой технологии все делают
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2012, 00:35   #377
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мироходец Посмотреть сообщение
видел много российских монет из серебра с желтизной у гурта
и старые(олимпиада-80) и новые(года три после выпуска)

а в России сами делают заготовки для монет
и еще золотые победоносцы "ржавеют"

вот и думай по какой технологии все делают
Новое серебро с желтой патиной не не трогаю, современными специальными средствами чистится такая патина не сложно.
А вот золото с черными (с иголочный укол) точками вызывает недоумение. Это что за на пасть такая? У самого нет, но уже несколько раз видел на монетах у других. И на современной юбилейке РФ и РБ. Под микроскоп глянуть бы что это? И на ржавые пятна, как на золотых Победоносцах далеко не похоже....
Может знает кто?

Последний раз редактировалось perismeshnik, 13.03.2012 в 00:38.
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2012, 01:23   #378
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
Smile

Цитата:
Сообщение от pipper Посмотреть сообщение
: Yahoo:мухи отдельно, котлеты отдельно (С)
не читал, но осуждаю)))
по теме: вместе с отдельными участниками сего диспута считаю, что серебро в своей массе более привлекательно для долгооооосрочных инвестиций.
при одинаковой цене соотношение 49 к 1 по весу делает предпочтительнее золото. Хотя если надеятся в обозримой перспективе что серебро подтянется к золоту до 15:1, то конечно же да,
но для меня не очень убедительными кажутся приведенные в данном диспуте аргументы

Последний раз редактировалось perismeshnik, 13.03.2012 в 01:56.
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2012, 17:55   #379
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 520
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Под микроскоп глянуть бы что это? И на ржавые пятна, как на золотых Победоносцах далеко не похоже....
Может знает кто?
у меня на золотых 25 рублях Знаки Зодиака в банковской запайке такие же пятна образовались
Изображения
Тип файла: jpg sterligov_1.jpg (36.9 Кб, 79 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2012, 19:45   #380
kroko63
 
Аватар для kroko63
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщения: 2,305
Репутация: 8128
По умолчанию

немного знаю про хранение американских монет со слов друга
в общем он мне доставал коммеморативные полтинники США с 1892 по 1954
так вот пришли они ко мне в в пластмассовых пакетиках, достаю и честно говоря первая мысль - деланные и вот на днях... изюмительный блистер и ни грамма патины
Я в шоке говорю корефану а как это у них получилось, до этого он мне присылал доллары Моргана из роллов, такие колбаски в бумаге и там по краям такая красявая патина.
Вот его ответ, он задал вопрос той дилеровской конторе у которой купил и вот что там ответили - они их приобрели в те года и потом каждую монетку клали в бумажный конвертик.... и так они и лежат у них и до сих пор в специальных железных ящиках
Из все этого я понял, что они используют все таки какую то специальную бумагу, но какую - молчат
Да говорю сразу - не мытая и это видно сразу, но ощущение как писал выше, что монетка только что из под штампа
Не надо меня бить камнями, но мне расказали вот такую версию
Я потом естественно их заложил в специальные американские капсулы, прошло несколько лет и я смотрю кое где все таки патина пошла, но это говорит о том, что не все капсулы герметичны
В общем вот такое дело
kroko63 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2012, 19:51   #381
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kroko63 Посмотреть сообщение
немного знаю про хранение американских монет со слов друга
в общем он мне доставал коммеморативные полтинники США с 1892 по 1954
так вот пришли они ко мне в в пластмассовых пакетиках, достаю и честно говоря первая мысль - деланные и вот на днях... изюмительный блистер и ни грамма патины
Я в шоке говорю корефану а как это у них получилось, до этого он мне присылал доллары Моргана из роллов, такие колбаски в бумаге и там по краям такая красявая патина.
Вот его ответ, он задал вопрос той дилеровской конторе у которой купил и вот что там ответили - они их приобрели в те года и потом каждую монетку клали в бумажный конвертик.... и так они и лежат у них и до сих пор в специальных железных ящиках
Из все этого я понял, что они используют все таки какую то специальную бумагу, но какую - молчат
Да говорю сразу - не мытая и это видно сразу, но ощущение как писал выше, что монетка только что из под штампа
Не надо меня бить камнями, но мне расказали вот такую версию
Я потом естественно их заложил в специальные американские капсулы, прошло несколько лет и я смотрю кое где все таки патина пошла, но это говорит о том, что не все капсулы герметичны
В общем вот такое дело
практически это же самое мне ответили на англоязычном форуме. Патина у ребят там была не в фаворе долгое время ... сравнительно недавно пошел какой-то интерес.

Тоже кстати ... походил недавно по лавкам, присмотрелся к старым японским 1 йенкам ... не видел ни одной с патиной ... либо вычищены, либо как-будто из монетного двора.
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2012, 20:04   #382
kroko63
 
Аватар для kroko63
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщения: 2,305
Репутация: 8128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
практически это же самое мне ответили на англоязычном форуме. Патина у ребят там была не в фаворе долгое время ... сравнительно недавно пошел какой-то интерес.

Тоже кстати ... походил недавно по лавкам, присмотрелся к старым японским 1 йенкам ... не видел ни одной с патиной ... либо вычищены, либо как-будто из монетного двора.
значит ноги как говорится растут из одного места!!!
мой один хороший друг собирает эти же полтишки в слабах, так вот за последние пару лет из пришедших к нему более 50 слабов, он вскрыл и помыл 3 монеты, причина банальна - на них была патина, но я видел сам такая мерзостная и неравномерная, вааще сильно смахивала визуально на плевок
Но и на этом есть продолжение, наш друг мыл спец средством MS70 оно между прочим разрещено к применению нумизматическим сообществом Америки, а вот потом он ради прикола начал рассматривать это место в сильную лупу и был весьма расстроен стали видны следы небольшой пористости, на коррозию не похоже, но кто его знает что будет через промежуток времени...
kroko63 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2012, 20:19   #383
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kroko63 Посмотреть сообщение
значит ноги как говорится растут из одного места!!!
мой один хороший друг собирает эти же полтишки в слабах, так вот за последние пару лет из пришедших к нему более 50 слабов, он вскрыл и помыл 3 монеты, причина банальна - на них была патина, но я видел сам такая мерзостная и неравномерная, вааще сильно смахивала визуально на плевок
Но и на этом есть продолжение, наш друг мыл спец средством MS70 оно между прочим разрещено к применению нумизматическим сообществом Америки, а вот потом он ради прикола начал рассматривать это место в сильную лупу и был весьма расстроен стали видны следы небольшой пористости, на коррозию не похоже, но кто его знает что будет через промежуток времени...
чистка в домашних условиях монету портит (ничего не могу сказать о тех, кто выдает оценку монете по типу NGSC, NSC) ... ни один из коллекционеров с опытом не занимается подобным рукоблудием ... либо отправляет монету в агенство (где монету почистят и оценят), если она того стоит, либо ставит на полку ... По крайней мере те, с кем я общаюсь подобным не занимаются.
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2012, 21:44   #384
Long_Piter
 
Аватар для Long_Piter
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 984
Репутация: 2417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kroko63 Посмотреть сообщение
немного знаю про хранение американских монет со слов друга
так вот пришли они ко мне в в пластмассовых пакетиках, достаю и честно говоря первая мысль - деланные и вот на днях... изюмительный блистер и ни грамма патины
Да говорю сразу - не мытая и это видно сразу, но ощущение как писал выше, что монетка только что из под штампа
Спасибо, успокоили. А то купил монету на аукционе, получил и аналогичные ощущения.
Как будто только что из под штампа (китайского) и на серебро не похоже. Ни грамма патины. Более поздняя Олимпиада той-же пробы со следами патины, а эта как новая.
И еще, на этих 50 центах реверс (где герб) немного вдавлен внутрь. Т.е. монетка создает ощущения немного вогнутой на реверсе. Это нормально для 50 центов Кеннеди?
Long_Piter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2012, 00:48   #385
kroko63
 
Аватар для kroko63
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщения: 2,305
Репутация: 8128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Long_Piter Посмотреть сообщение
Спасибо, успокоили. А то купил монету на аукционе, получил и аналогичные ощущения.
Как будто только что из под штампа (китайского) и на серебро не похоже. Ни грамма патины. Более поздняя Олимпиада той-же пробы со следами патины, а эта как новая.
И еще, на этих 50 центах реверс (где герб) немного вдавлен внутрь. Т.е. монетка создает ощущения немного вогнутой на реверсе. Это нормально для 50 центов Кеннеди?
Да я чесно говоря и не слышал чтоб Кеннеди полтишок подделывали, лучше бы скан посмотреть, а то я не очень понял, то вы пишите про полтинники Олимпиады и потом говорите про Кеннеди
Надо знать год. это я насчет серебра, 1964 выходил в серебре, потом с 1965 по 1970 в серебре 400 пробы, а потом все Кеннеди выходят в медно-никеле.
Но есть еще минт S (Сан-Франциско) они в серебре выходят, но не для ходячки а только для наборов Пруфф, но мне попадались они без наборов, не понял кто их достает и зачем, или с минта уходят
kroko63 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 15:48   #386
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Вот еще несколько медалей, только их инвестиционная привлекательность лично меня не очень радует. А так красивые представители в своем классе.
Предлагают по $1,5 за грамм. Пока раздумываю. Может у кого есть мнения?
---
5 медалей, монархи Европы, серебро
999 проба, 30 грамм каждая = 150 грамм общий вес
диаметр 40 мм
Изображения
Тип файла: jpg monarhi_Evropi_serebro.jpg (65.0 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg monarhi_Evropi_serebro .jpg (40.1 Кб, 53 просмотров)
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 16:01   #387
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

мнение есть всегда ))
медали б взял за $40, в качестве сувениров серебряных
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 16:14   #388
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
мнение есть всегда ))
медали б взял за $40, в качестве сувениров серебряных
ну вот у меня тоже такое мнение, тем более что таких сувениров "уже есть у меня"
А собирать из них всю коллекцию - никаких ресурсов не хватит, да и инвестиционная перспектива не выдерживает критики, как впрочем и коллекционная в, как минимум, 20-ти летнем временном горизонте.
И если уж брать, то не более $1,2,а то и меньше

Последний раз редактировалось perismeshnik, 15.03.2012 в 16:17.
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 16:26   #389
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
ну вот у меня тоже такое мнение, тем более что таких сувениров "уже есть у меня"
А собирать из них всю коллекцию - никаких ресурсов не хватит, да и инвестиционная перспектива не выдерживает критики, как впрочем и коллекционная в, как минимум, 20-ти летнем временном горизонте.
И если уж брать, то не более $1,2,а то и меньше
у меня подобное добро тож валяется ... как металл

Для коллекции, мое мнение, лучше всего брать "панду" китайскую. Растет она быстро и популярна в мире очень, при чем цена в год выпуск не запредельная. (1.5 года назад купил монету, понравилась очень ... переплатил $5 выше стоимости унции на рынке ... сегодня она уже легко улетает за плюс $25 к унции).
Китайская лунная серия - это супер. Ни одной нет (кроме той, что показывал - год лошади, 1990, 0.4 унции). Они растут бешенными темпами.

Канадская серия дикой природы тоже растет ... из года в год, но медленнее.

Австралийская лунная серия - растет медленнее китайской, но на монету постоянный спрос.
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 17:00   #390
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
у меня подобное добро тож валяется ... как металл

Для коллекции, мое мнение, лучше всего брать "панду" китайскую. Растет она быстро и популярна в мире очень, при чем цена в год выпуск не запредельная. (1.5 года назад купил монету, понравилась очень ... переплатил $5 выше стоимости унции на рынке ... сегодня она уже легко улетает за плюс $25 к унции).
Китайская лунная серия - это супер. Ни одной нет (кроме той, что показывал - год лошади, 1990, 0.4 унции). Они растут бешенными темпами.

Канадская серия дикой природы тоже растет ... из года в год, но медленнее.

Австралийская лунная серия - растет медленнее китайской, но на монету постоянный спрос.
Китайские панды да, и технолгия изготовления оригинальная, и видов много, просто интерестно собирать, одно но, много информации о подделках. То же и по лунной серии

А вот австралийцы уж очень дороги у нас на мой взгляд
по $80-90 за унцию просят на аукционах, но спрос никакой
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 17:17   #391
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Китайские панды да, и технолгия изготовления оригинальная, и видов много, просто интерестно собирать, одно но, много информации о подделках. То же и по лунной серии

А вот австралийцы уж очень дороги у нас на мой взгляд
по $80-90 за унцию просят на аукционах, но спрос никакой
подделывают сейчас все ...
слышал, что даже современную американскую юбилейку уже штампуют ...
но это не повод отказываться от коллекционирования

дракон австралийский не уходит на аукционе меньше чем за $65 за 1 унцию ... 2 унцовая монета - $150 минимум
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 17:58   #392
Long_Piter
 
Аватар для Long_Piter
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 984
Репутация: 2417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
А вот австралийцы уж очень дороги у нас на мой взгляд
по $80-90 за унцию просят на аукционах, но спрос никакой
У нас АНЦ лунная серия 50$ (+/-). Австралийский пруф дороже но спросом не пользуется.
Long_Piter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 18:09   #393
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
подделывают сейчас все ...
слышал, что даже современную американскую юбилейку уже штампуют ...
но это не повод отказываться от коллекционирования

дракон австралийский не уходит на аукционе меньше чем за $65 за 1 унцию ... 2 унцовая монета - $150 минимум
Да конечно не повод, просто обидно наверное когда за деньги тебе приходит какое-то шило. Голимые подделки еще не ловил, но случаи прихода монет не в иделальном состоянии по цене идеальных уже были.

Для себя определил инвестиционный психологический порог для монет в нормальном коллекционном состоянии в $45 и не более $35 для имеющих недостатки типо заляпанности, небольшх царапин, "ошибок непрофессиональной чистки" для пруфа в серебре
$450 за 1/4 унцовки в золоте

Последний раз редактировалось perismeshnik, 15.03.2012 в 18:13.
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 18:12   #394
Long_Piter
 
Аватар для Long_Piter
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 984
Репутация: 2417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kroko63 Посмотреть сообщение
Да я чесно говоря и не слышал чтоб Кеннеди полтишок подделывали, лучше бы скан посмотреть, а то я не очень понял, то вы пишите про полтинники Олимпиады и потом говорите про Кеннеди
Надо знать год. это я насчет серебра, 1964 выходил в серебре, потом с 1965 по 1970 в серебре 400 пробы, а потом все Кеннеди выходят в медно-никеле.
Но есть еще минт S (Сан-Франциско) они в серебре выходят, но не для ходячки а только для наборов Пруфф, но мне попадались они без наборов, не понял кто их достает и зачем, или с минта уходят
Про пробы я в курсе.
50 центов Кененеди 1967 года (400 проба) как раз матовая (выглядит более-менее как нормальное серебро).
А вот 50 центов 1964 года вызывает нездоровые сомнения...
Так вопрос о "вдавленности" на реверсе (где герб) у полтинников США: это характерно для этих монет?
Long_Piter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 18:15   #395
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Для себя определил инвестиционный психологический порог для монет в нормальном коллекционном состоянии в $45 и не более $35 для имеющих недостатки типо заляпанности, небольшх царапин, "ошибок непрофессиональной чистки" для пруфа
в принципе все верно ... при одном но ...
размер нумизматической премии с ростом цены на базовый металл будет уменьшаться ... поэтому если у меня есть выбор, беру то, что является сначала серебром, потом монета ... В случае инвестирования ...

В случае коллекционирования - недавно купил монету в пол унции за $40 (как металл ее б не взял)

450 за 1/4 унцовки золотые ... этих цен я уже годик не видел ))

хотя беру американскую юбилейку, $5 ... цена металла получается в районе $390 ... и там почти 1/4 унции чистого золота

Последний раз редактировалось bekiz, 15.03.2012 в 18:17.
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 18:24   #396
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Знаю одного товарища, который собирает вот такие вещи удовлетворяя одновременно и азарт коллекционера и инвестиционный зуд. Собирает все страны и номиналы, которые может найти по приемлимой, вернее именно инвестиционно привлекательной цене.
Вопрос продажи их в банк и вообще реализации по месту жительства в спокойные времена конечно вызывает массу вопросов, коллекционеров такого бульона в отличие от нумизматов на порядки меньше, но если говорить о часе П, то наверное и такой подход к инвестированию имеет право на жизнь.

Видел подборку красивых экспонатов. Скажу честно - впечатляет не хуже монет
Изображения
Тип файла: jpg gold bullion.jpg (62.8 Кб, 78 просмотров)

Последний раз редактировалось perismeshnik, 15.03.2012 в 18:31.
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 18:30   #397
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
450 за 1/4 унцовки золотые ... этих цен я уже годик не видел ))

хотя беру американскую юбилейку, $5 ... цена металла получается в районе $390 ... и там почти 1/4 унции чистого золота
На местных аукционах при минимальной цене $490 на торгах даже ставок нет, но иногда можно договориться, на прямую с продавцом, чтобы общую статистику не ломать в сторону понижения. Так что есть варианты ))) при желании
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 18:33   #398
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Знаю одноготоварища, который собирает вот такие вещи удовлетворяя одновременно и азарт коллекционера и инвестиционный зуд. Собирает все страны и номиналы, которые может найти по приемлимой, вернее именно инвестиционно привлекательной цене.
Вопрос продажи их в банк по месту жительства в спокойные времена конечно вызывает массу вопросов, коллекционеров в отличие от нумизматов на порядки меньше, но если говорить о часе П, то наверное и такой подход к инвестированию имеет право на жизнь.

Видел подборку красивых экспонатов. Скажу честно - впечатляет не хуже монет
в час П он с ними намучается на просторах нашей необъятной ... только если ювилирам ее пихать

в монете какой плюс: открыл каталог, увидел монетку ... посмотрел на свою, сверил ... а с этими плитками что делать? ювелир определит, а остальные ... я с напылением как-то товарищу показал - у него глаза на лоб - как я столько золота ношу в кармане. Потом пояснил, что там золота 0.01 грамма ))


В Штатах народ, который активно ждет час П, набирает серебро до 1964 года ... Плюс такого подхода: эти монеты максимально узнаваемы ... У нас например советское или имперское серебро ... но оно продается зачастую дороже чем унцовки ...
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 18:44   #399
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
в час П он с ними намучается на просторах нашей необъятной ... только если ювилирам ее пихать

в монете какой плюс: открыл каталог, увидел монетку ... посмотрел на свою, сверил ... а с этими плитками что делать? ювелир определит, а остальные ... я с напылением как-то товарищу показал - у него глаза на лоб - как я столько золота ношу в кармане. Потом пояснил, что там золота 0.01 грамма ))


В Штатах народ, который активно ждет час П, набирает серебро до 1964 года ... Плюс такого подхода: эти монеты максимально узнаваемы ... У нас например советское или имперское серебро ... но оно продается зачастую дороже чем унцовки ...
Думаю что в час П с каталогами будет тоже крайне серьезная проблема, Поэтому лично я и собираю только монеты с проставленной пробой, а еще лучше - пробой и весом
Узнаваемость в регионе - конечно да, очень важный фактор
Но после часа П - пилить, царапать, кусать для идентификации любыми доступными способами, будут все: и монеты и слитки. Так что коллекционная ценность всех без исключения экземпляров идущих "по нужде" на продажу - будет нулевой

И "пилить" вот такие вот позиции будет по крайней мере не жалко, ибо их цена на момент покупки была почти 100% инвестиционной
Изображения
Тип файла: jpg 1a057e347c50.jpg (837.7 Кб, 55 просмотров)
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 18:47   #400
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,203
Репутация: 9578
По умолчанию

Это к вопросу о напылении
тоже иногда "шокирую" начинающих коллекционеров
Изображения
Тип файла: jpg 9f029bafb51e.jpg (81.5 Кб, 84 просмотров)
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:07.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика