Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

На главную страницу NUMIZMAT.RU
АУКЦИОН на НУМИЗМАТ.РУ:
Англия 2 фунта 2006 Brunel в шляпе
5 копеек 1892г
БЛОГИ на НУМИЗМАТ.РУ:
Полуполтинник 1781 СПБ АГ, копейка 1789 ЕМ
15к 1917г

Вернуться   Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах > Нумизмат.ru > Монеты не предназначенные для обращения
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 12:17   #101
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

А) естественно, просто не хотелось уходить далеко от темы этой ветки
Б) однозначно
В) коллекция в данном случае является всего лишь определенной суммой кружков желтого и белого металла и не более того
Далее:
1. Как один из вариантов накопления в спокойные времена т/н "денег", с определенной долей вероятности востребованных в тяжелые времена как платежный эквивалент и мерило стоимости
2. Определяется п.1
3. наверное да
Выводы
1. конечно
2. да
3. да, ибо охотники ча чужим добром тоже сбиваются в стаи
По теме ветки
Так то оно так, вопрос только в одном
Чем будут мерить цену драг металлов ?

И здесь, по исторической аналогии, они сами, эти драг металлы (желтые и белые кружочки - как наиболее оптимальный вариант) становятся единицами измерения прочих материальных ценностей и труда.

А вот тут ситуация меняется для обладателя "коллекции" причем в лучшую сторону, при условии если у него ее не отберут. Но от смены владнельца суть ценности ее не поменяется

И еще по теме: собирание инвестиционных монет имеет еще один ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ ПЛЮС: на них всегда указывается вес и проба металла, что упрощает оценку их в смутные времена, где обращения к каталогам, весам и мнениям квалифицированных специалистов будет затруднено или невозможно.
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 12:22   #102
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
Некоторые разновидности серебрянных инвестиционных монет, стоят несколько весов ... Видел "панду" на аукционе, 80-х годов, которая ушла за $900(!!!). Ладно, эти монеты меняются каждый год, дизайн там ... Есть пример канадского кленового листа, монета начала 90-х - 3 веса серебра ушла на Ура.

Но, при росте цена на драг мет, премия в % будет уменьшаться в цене за монету
Только что по ТВ показали сюжет где американский Золотой орел 1933 года оценен в 9 млн долл, так как их осталось только 7 или 9 экземпляров
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 13:12   #103
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Только что по ТВ показали сюжет где американский Золотой орел 1933 года оценен в 9 млн долл, так как их осталось только 7 или 9 экземпляров
на сколько известно золотой орел был в хождении...

знаю историю знакомого нумизмата, который продал золотую монету 19 века ... вобщем в 1966 купил монету за $600. Коллекционная, редкая ... в 80-х понадобились деньги и поехал на аукцион: цена продажи $370000. Он, как мне рассказывал, долго следил за тем, как монета с подобным сохраном кочевала: максимум был отмечен через несколько лет за $440000. С тех пор больше за монетой не следил.
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 15:37   #104
Sasha03
 
Аватар для Sasha03
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: п.Андогский, Нелазский с/с, Череповецкий р-н, Вологодская обл.
Сообщения: 7,196
Репутация: 19410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
на сколько известно золотой орел был в хождении...

знаю историю знакомого нумизмата, который продал золотую монету 19 века ... вобщем в 1966 купил монету за $600. Коллекционная, редкая ... в 80-х понадобились деньги и поехал на аукцион: цена продажи $370000. Он, как мне рассказывал, долго следил за тем, как монета с подобным сохраном кочевала: максимум был отмечен через несколько лет за $440000. С тех пор больше за монетой не следил.
Тот, про который сказано выше, не был. Так называемый, двойной орёл в 20$.
Весь тираж был переплавлен, кроме нескольких экземпляров, случайно оставшихся в весовой лаборатории, из которой успешно были похищены. Со временем, ФБР отследила и конфисковала все, кроме одной... вот этой.
__________________
Есть на свете горстка людей, которых деньги не могут испортить, и мы, конечно, относимся к их числу. / Миньон Маклофлин /
Sasha03 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 15:55   #105
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha03 Посмотреть сообщение
Тот, про который сказано выше, не был. Так называемый, двойной орёл в 20$.
Весь тираж был переплавлен, кроме нескольких экземпляров, случайно оставшихся в весовой лаборатории, из которой успешно были похищены. Со временем, ФБР отследила и конфисковала все, кроме одной... вот этой.
из той серии, что сравнительно недавно была в новостях?
владелец отправил 10 монет в ФРС на опознание, а там заявили, что монеты были украдены, т.к. весь тираж подлежал расплавлению. Владелец в суд. Суд постановил, что ФРС права - монеты не вернули.

Участь двойного орла сомнительна, т.к. если ФБР его ищет, и он де юре краденный, то его легко могут конфисковать
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:04   #106
Рыков Н.Г.
 
Аватар для Рыков Н.Г.
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщения: 2,869
Репутация: 6542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
А) естественно, просто не хотелось уходить далеко от темы этой ветки
Б) однозначно
В) коллекция в данном случае является всего лишь определенной суммой кружков желтого и белого металла и не более того
Далее:
1. Как один из вариантов накопления в спокойные времена т/н "денег", с определенной долей вероятности востребованных в тяжелые времена как платежный эквивалент и мерило стоимости
2. Определяется п.1
3. наверное да
Выводы
1. конечно
2. да
3. да, ибо охотники ча чужим добром тоже сбиваются в стаи
По теме ветки
Так то оно так, вопрос только в одном
Чем будут мерить цену драг металлов ?

И здесь, по исторической аналогии, они сами, эти драг металлы (желтые и белые кружочки - как наиболее оптимальный вариант) становятся единицами измерения прочих материальных ценностей и труда.

А вот тут ситуация меняется для обладателя "коллекции" причем в лучшую сторону, при условии если у него ее не отберут. Но от смены владнельца суть ценности ее не поменяется

И еще по теме: собирание инвестиционных монет имеет еще один ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ ПЛЮС: на них всегда указывается вес и проба металла, что упрощает оценку их в смутные времена, где обращения к каталогам, весам и мнениям квалифицированных специалистов будет затруднено или невозможно.
А вот тут - возникает некоторый нюанс с иностранными монетами: те, которые , по формальным признакам, на территории РФ - являются инвестиционными (например - упоминавшиеся 10евро в серебре) - НЕ имеют такой надписи....
Что сильно понижает их ликвидность (отношение цены покупки к цене продажи на одном рынке , в недольшом интервале времени).
Проще говоря, покупать/обменивать их будут дешевле (цены металла).
Т.с. возвращаемся к вопросу "о квалификации инвестора или о перспективах такой профессии, как "рыночный меняла"...
Рыков Н.Г. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:21   #107
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

собираю инвестиционные серебрянные монеты
тематика большинства монет - фауна(Россия, Китай, Казахстан, Канада, Австралия)
буду потихоньку выкладывать сюда инфу о имеющихся монетах

в первую очередь первая инвестиционная российская монета -

Соболь

Аверс:
в центре диска - эмблема Банка России (двуглавый орёл художника И. Билибина), в нижней части - обозначение металла, проба сплава, товарный знак монетного двора и содержание драгоценного металла в чистоте. По окружности надписи, обрамлённые кругом из точек: вверху - "3 РУБЛЯ 1995 г.", внизу - "БАНК РОССИИ".

Реверс:
изображение сидящего на ветке соболя

Номинал 3 рубля
Качество АЦ
Металл, проба серебро 925/1000
Масса общая, г 33,93 (±0,30)
Содержание химически чистого металла не менее, г 31,1035
Диаметр, мм 39,00 (±0,20)
Толщина, мм 3,20 (±0,35)
Тираж, шт. 1000000
Изображения
Тип файла: jpg Соболь.jpg (46.5 Кб, 31 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:24   #108
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

Инвестиционная монета республики Казахстан
"Серебряный барс"
Номинал 1 тенге
Металл серебро 999,9/1000 пробы
Диаметр, мм 38.61
Толщина по краю, мм 0.00
Масса, г 31.10
Боковая поверхность (гурт) рифленая
Монета отчеканена: Казахстанский монетный двор Национального Банка Республики Казахстан
Авторы: Ивженко В.П., Басенов А.Г. Скульпторы: Ахметов Е.Т., Лютин В.В.
Изображения
Тип файла: jpg Серебряный барс.jpg (45.9 Кб, 35 просмотров)

Последний раз редактировалось мироходец, 03.03.2012 в 17:16.
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:28   #109
mirab
 
Аватар для mirab
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 798
Репутация: 657
Talking

Собирать надо казахских барсов
унцовка, пятиунцовка, киллогромовка вот это коллекционирование
Изображения
Тип файла: jpg GoldBars.jpg (118.9 Кб, 58 просмотров)
__________________
Все идет по плану....
mirab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:29   #110
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

Да, Казахстан чеканит красивые инвестиционные монеты ... но они дороговаты, как инвестиционные ...
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:34   #111
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
Да, Казахстан чеканит красивые инвестиционные монеты ... но они дороговаты, как инвестиционные ...
покупал серебро в Москве, не дороже российских

1500руб за Барса летом'11
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:41   #112
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

канадская монета из серии "Wildlife"(Дикая природа)

"Wolf"(Волк)

Номинал 5 канадских долларов
Металл серебро 999,9/1000 пробы
Диаметр, мм 38
Толщина по краю, мм 3.15
Масса, г 31.10
Боковая поверхность (гурт) рифленая
Изображения
Тип файла: jpg Wolf.jpg (42.2 Кб, 30 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:46   #113
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

канадская монета из серии "Wildlife"(Дикая природа)

"Grizzly"(Гриззли)

Номинал 5 канадских долларов
Металл серебро 999,9/1000 пробы
Диаметр, мм 38
Толщина по краю, мм 3.15
Масса, г 31.10
Боковая поверхность (гурт) рифленая
Изображения
Тип файла: png Grizzly.png (106.1 Кб, 17 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:53   #114
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

канадская монета из серии "Wildlife"(Дикая природа)

"Cougar"(Пу́ма, или горный лев)

Номинал 5 канадских долларов
Металл серебро 999,9/1000 пробы
Диаметр, мм 38
Толщина по краю, мм 3.15
Масса, г 31.10
Боковая поверхность (гурт) рифленая
Изображения
Тип файла: jpg Cougar.jpg (52.4 Кб, 40 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 16:55   #115
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

канадская монета из серии "Wildlife"(Дикая природа)

"Moose"(Лось)

Номинал 5 канадских долларов
Металл серебро 999,9/1000 пробы
Диаметр, мм 38
Толщина по краю, мм 3.15
Масса, г 31.10
Боковая поверхность (гурт) рифленая

Канадский монетный двор планирует до 2013 года выпустить 6 монет из данной серии
Изображения
Тип файла: jpg Moose.jpg (37.4 Кб, 27 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 17:03   #116
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

лось - красавец ... а вот пуму делал криворучка со странным вкусом
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 17:08   #117
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

Новозеландский Киви

Номинал 1 доллар
Металл серебро 999,9/1000 пробы
Диаметр, мм 40
Масса, г 31.10
Изображения
Тип файла: jpg 2009 Silver Kiwi Fern.jpg (49.0 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg 2010 Silver Kiwi Fern.jpg (18.5 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg 2011 Silver Kiwi Fern.jpg (54.0 Кб, 10 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 17:12   #118
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bekiz Посмотреть сообщение
лось - красавец ... а вот пуму делал криворучка со странным вкусом
художник один и тот-же
Senior Mint Engraver William Woodruff
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 17:23   #119
Бекиз
 
Аватар для bekiz
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Япония
Сообщения: 2,736
Репутация: 3708
По умолчанию

покажу своих зверят
К Олимпиаде в Сиднее,
999/1000 Серебро 1 унция



Этих было отчеканено 5000
999/1000 Серебро 1 унция
bekiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 18:20   #120
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mirab Посмотреть сообщение
Собирать надо казахских барсов
унцовка, пятиунцовка, киллогромовка вот это коллекционирование
большие шайбы - неликвид. годятся только на "подарки" чиновникам, которые их по номиналу записывают в декларацию.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 18:39   #121
mirab
 
Аватар для mirab
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 798
Репутация: 657
Talking

Цитата:
Сообщение от alik00 Посмотреть сообщение
большие шайбы - неликвид. годятся только на "подарки" чиновникам, которые их по номиналу записывают в декларацию.
Как килограмм золота может быть нелеквидом
__________________
Все идет по плану....
mirab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 18:54   #122
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mirab Посмотреть сообщение
Как килограмм золота может быть нелеквидом
пилить сложно. а целиком продать безопасно и по нормальной цене не намного легче, чем бруклинский мост. как и ввезти-вывезти через границу
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 22:56   #123
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыков Н.Г. Посмотреть сообщение
Т.с. возвращаемся к вопросу "о квалификации инвестора или о перспективах такой профессии, как "рыночный меняла"...
Ну почему же
квалификация "инвестора" конечно имеет первостепенное значение, ибо "лох" не может быть инвестором по определению. Чтобы стать инвестором, нужно, вернее необходимо:
- уметь зарабатывать деньги
- знать куда их перспективно вложить, исходя именно их тех целей которые стоят перед этими, в нашем случае конкретными инвестициями в монеты из драг.металлов. Эти инвестиции могут быть как и короткими, так и ориентироваными на средне и дальне срочную временную перспективу, вплоть до "крайне туманной"

про рыночного менялу в контексте темы и нашей полемики - честно говоря - не понял
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:05   #124
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alik00 Посмотреть сообщение
большие шайбы - неликвид. годятся только на "подарки" чиновникам, которые их по номиналу записывают в декларацию.
Новозеланские киви
и
олимпиада в сиднее всем хороши. но на них нет пробы и веса, что для полноценных ивестиционных монет явный минус
вот Мексика, по годам дизайн не меняется, но красота.......
Пруф

а АНЦ,
вообще из рук выпускать не хочется, много раз замечал как их по долгу знакомые в руках держат


что-то есть в них магичемки-притягивающее
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:11   #125
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
вот Мексика, по годам дизайн не меняется, но красота.......
уже третий вариант дизайна
правда первые два отличаются только шрифтом надписей
Изображения
Тип файла: jpg Мексиканский Либертад 1983.jpg (116.9 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg Мексиканский Либертад 1995.jpg (102.0 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg Мексиканский Либертад 2010.jpg (61.0 Кб, 23 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:13   #126
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

красота.....
погодовки в альбоме с вертикальной выкладкой сверху вниз от 1 унции до 1/20 (5 монет) смотрятся вообще завораживающе и:
- удовлетворяют эстетическое наслаждение нумизмата
- несут в себе несгибаемую инвестиционную составляющую
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:17   #127
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мироходец Посмотреть сообщение
уже третий вариант дизайна
правда первые два отличаются только шрифтом надписей
да, конечно, но это как пример, подтверждающий правило

Например Австралия со всем ее разнообразием, та же Кукабура, если брать с 1989, то каждый год новый дизайн, собирай=инвестируй

просто мечта коллекционера
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:21   #128
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию



и цена их при тиражах в 300.000 не так уж и отличактся от биржевой стоимости металла
Хотя цены на региональных аукционах обычно выше процентов на 20-35, но это уже местные особенности
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:24   #129
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Например Австралия со всем ее разнообразием, та же Кукабура, если брать с 1989, то каждый год новый дизайн, собирай=инвестируй
просто мечта коллекционера
в этом отношении больше нравится китайская панда
выпускают с 1983 года
Изображения
Тип файла: jpg panda.jpg (45.9 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: jpg panda2.jpg (47.1 Кб, 37 просмотров)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:30   #130
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мироходец Посмотреть сообщение
в этом отношении больше нравится китайская панда
выпускают с 1983 года
Красивые монеты, особенно учитывая технологию их чеканки. Но ходят слухи о партиях монет, которые легче заявленного веса. сам пока не сталкивался, но разговоры ходят и возникают вопросы, что это
- недовес в метале
- низкопробная подделка, покрытая серебром, хотя в этом случае пруф подделать в кустарных условиях скорее всего невозможно
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:34   #131
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Но ходят слухи о партиях монет, которые легче заявленного веса. сам пока не сталкивался, но разговоры ходят и возникают вопросы, что это
- недовес в метале
- низкопробная подделка, покрытая серебром, хотя в этом случае пруф подделать в кустарных условиях скорее всего невозможно
это сувениры в виде монет, покрытые серебром
на кувалде много таких в продаже
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:35   #132
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

простенько и со вкусом
[IMG][/IMG]
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:37   #133
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

с сувенирами все понятно, речь именно о партиях монет в адрес диллеров
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:39   #134
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:44   #135
мироходец
 
Аватар для мироходец
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 513
Репутация: 1992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
с сувенирами все понятно, речь именно о партиях монет в адрес диллеров
значит поддельные монеты
читал про такую панду, и как отличить настоящую от фальшивой
(по глазам, ступенькам храма и еще ряд признаков)
мироходец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2012, 23:52   #136
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

мдя-с, каждый зарабатывает как может
отдельная тема в нумизматике
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 00:03   #137
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Коль о Китае заговорили
вот тоже на мой взгляд прекрасная инвестиция, со временем прибавляющая раритетную составляющую к цене длаг.металлов


нет номинала, не монета, небольшой тираж, но все прописано , легко и доступно для восприятия
надеюсь внуки будут целовать фото деда за такой подарок из глубины времен
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 00:40   #138
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мироходец Посмотреть сообщение
уже третий вариант дизайна
правда первые два отличаются только шрифтом надписей
у тайцев мексиканское серебро в обращении было, довольно много. надпечатки колотили свои на монете, и - вперед, король одобрямс. до сих пор попадаются в магазинчиках. 8 реалов образца 1845-57 годов по большей части.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:15   #139
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Коль о Китае заговорили
вот тоже на мой взгляд прекрасная инвестиция, со временем прибавляющая раритетную составляющую к цене длаг.металлов

нет номинала, не монета, небольшой тираж, но все прописано , легко и доступно для восприятия
надеюсь внуки будут целовать фото деда за такой подарок из глубины времен
этот сувенир к монетам имеет отношение не более серебряных тарелок да портсигаров. а к инвест-монетам и подавно.

серебряные слитки и "бульён" - тема отдельная. попадаются красивые, с рисуночками, но это не монеты.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:21   #140
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alik00 Посмотреть сообщение
этот сувенир к монетам имеет отношение не более серебряных тарелок да портсигаров. а к инвест-монетам и подавно.

серебряные слитки и "бульён" - тема отдельная. попадаются красивые, с рисуночками, но это не монеты.
не спорю, в разрезе монет и нумизматики как таковой вы правы
но как пример инвестиций в драг.металлы - почему бы и нет?
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:23   #141
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

те же мексиканские унцовки и ЮАРовские крюгеранды - тоже не монеты в чистом виде, ибо не имеют номинала
однако...
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:32   #142
skouznet
 
Аватар для Сергей Кузнецов
-Модератор-
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщения: 12,948
Репутация: 15992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
те же мексиканские унцовки и ЮАРовские крюгеранды - тоже не монеты в чистом виде, ибо не имеют номинала
однако
...
Т.е. все античные и средневековые ..... всякие там талеры, экю и прочая старинная дребедень монетами не являются?

У меня даже кот (рядом сидит) смеется смотря на Ваши пассажи ...... Следите за тем что пишите ..... Вас же люди читают
Сергей Кузнецов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:33   #143
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
не спорю, в разрезе монет и нумизматики как таковой вы правы
но как пример инвестиций в драг.металлы - почему бы и нет?
это не инвестиция. это Неуловимый Джо, который нафиг никому не нужен. потому как продают намного дороже цены металла, мороча голову чайникам "малыми тиражами" да красивыми штампиками. дороже он разве что во сне станет, и там же что-то там к какой-то своей сувенирной составляющей прибавит.

попробуйте продать какой-либо серебряный приз или сувенир с любой другой выставки. максимум - по цене металла уйдет. а скорее по цене лома. какую-то ценность такие вещи имеют только для номинантов, да и то скорее как память.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:38   #144
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
те же мексиканские унцовки и ЮАРовские крюгеранды - тоже не монеты в чистом виде, ибо не имеют номинала
однако...
отличие монет от слитков и сувениров в том, что монеты являются платежным средством. т.е. крюгеранды в юар вполне себе в магазине примут, а ваш сувенир не примут нигде

его можно только продать, но за него ничего не купить.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:45   #145
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Тогда вопрос - Что это?


красивый 1 кг серебра 925 + 0,16 грамм золота с искуственными камнями
неужели монета?
-
но ее номинал в 1000 белорусских рублей = $0,12 по сегодняшнему курсу - не более чем фикция, или даже профанация
http://www.nbrb.by/CoinsBankNotes/img.asp?id=1263
Как оценить, к какому разряду, разделу, виду подвиду отнести?
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:55   #146
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alik00 Посмотреть сообщение
его можно только продать, но за него ничего не купить.
сейчас - да, так как мерой стоимости являются бумажные деньги страны пребывания, или конвертируемая (бумажная или б/н, читай виртуальная) валюта в глобальном масштабе.
А если предположить что ситема координат, в силу каких-то чрезвычайных обстоятельств, изменится образно говоря, в сторону некого "золотого стандарта", когда деньгами, т.е. всеобщим эквивалентом ценности (возможно) станут выступать именно инвестиционные монеты и вот такие вот слитки, на которых четко будут прописаны:
- металл
- проба
- вес
Ибо эти вещи вудут наиболее стандартизированы относительно окружающей (возможно) разрухи и хаоса....
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:57   #147
Рыков Н.Г.
 
Аватар для Рыков Н.Г.
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщения: 2,869
Репутация: 6542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Новозеланские киви
и
олимпиада в сиднее всем хороши. но на них нет пробы и веса, что для полноценных ивестиционных монет явный минус
вот Мексика, по годам дизайн не меняется, но красота.......
Пруф

а АНЦ,
вообще из рук выпускать не хочется, много раз замечал как их по долгу знакомые в руках держат


что-то есть в них магичемки-притягивающее
Да.
Мексиканцы - молодцы. Дают - максимум информации о монете....
Вот, к примеру - одна из первых (не коллекционная, за то - моя)....
Рядом - более позднего выпуска (приехала от дистана , из Аргентины)
Изображения
Тип файла: jpg УнцМексДень (1).JPG (543.8 Кб, 44 просмотров)
Тип файла: jpg УнцМексДень (2).JPG (613.0 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg 1.onza.Mexico.1979.jpg (117.5 Кб, 41 просмотров)
Рыков Н.Г. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:58   #148
alik00
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Польша
Сообщения: 875
Репутация: 1081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Тогда вопрос - Что это?

-
но ее номинал в 1000 белорусских рублей = $0,12 по сегодняшнему курсу - не более чем фикция, или даже профанация

Как оценить, к какому разряду, разделу, виду подвиду отнести?
зараннее извиняюсь, но в ваших письмах очень много воды, и каких-то левых выходов из темы. разговор начинался вообще не про то, что "монетки - хорошо, а слитки и сувениры лучше!".

на российских золотых победоносцах стоит номинал 50 рублей. при стоимости в районе 14000

если покопаетесь в разных справочниках, то поймете, что номинал может указывать не только на текущую стоимость, но и быть показателем веса. в россии так же монетки из драгов подписываются, как и в белоруссии.

перестаю отвечать на ваши письма. у меня нет кота, чтобы вместе с ним посмеяться, но какая-то фантастика у вас пошла. я не буду "представлять" сказки. и придумывать специально условия, в которых 50-граммовые пластинки с тиражом в пару-тройку тысяч на весь мир будут уместнее и ликвиднее, чем стандартные (!) монеты из драгов, и к тому же локальные.

тут уже упоминали, что для ваших допущений требуется не только взорвать несколько десятков ядерных бомб, но и ввести профессию "рыночный меняла". который как минимум скажет деревенскому мужику, что ему не пытаются впарить какой-то "молотковый" никелевый посеребреный сувенир.

уровень "а представьте" в настоящее время для меня один - очередной кризис в россии. при других раскладах патроны как валюта будут востребованы гораздо больше ваших сувениров, да и монеток вообще.
__________________
В подписи должно быть не более трёх ссылок

Последний раз редактировалось alik00, 04.03.2012 в 02:06.
alik00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 01:59   #149
Рыков Н.Г.
 
Аватар для Рыков Н.Г.
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщения: 2,869
Репутация: 6542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perismeshnik Посмотреть сообщение
Ну почему же
квалификация "инвестора" конечно имеет первостепенное значение, ибо "лох" не может быть инвестором по определению. Чтобы стать инвестором, нужно, вернее необходимо:
- уметь зарабатывать деньги
- знать куда их перспективно вложить, исходя именно их тех целей которые стоят перед этими, в нашем случае конкретными инвестициями в монеты из драг.металлов. Эти инвестиции могут быть как и короткими, так и ориентироваными на средне и дальне срочную временную перспективу, вплоть до "крайне туманной"

про рыночного менялу в контексте темы и нашей полемики - честно говоря - не понял
Не берите в голову, это - "отголоски" длительной полемики на другом сайте (worldcrisis.ru) ...
Равно как и по палладию...
Рыков Н.Г. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2012, 02:04   #150
perismeshnik
 
Аватар для perismeshnik
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщения: 3,175
Репутация: 9418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alik00 Посмотреть сообщение
зараннее извиняюсь, но в ваших письмах очень много воды, и каких-то левых выходов из темы. разговор начинался вообще не про то, что "монетки - хорошо, а слитки и сувениры лучше!".
Не стоит извиняться, любой форум подразумевает под собой изрядную долю флуда и оффтопа
А разговор изначально начинался за перспективность коллекционирования инвестиционных монет. И по логике вещей продолжил крутится не только вокруг понимания самой сути "инвестиционная монета" но и "инвестиция" вообще, причем применительно к нумизматике и сопутствующим направлениям
perismeshnik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:20.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.

Яндекс.Метрика