Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах  и нумизматах

Форум Нумизмат.ru - все о нумизматике, монетах и нумизматах (http://numizmat.ru/forum/index.php)
-   Матчасть (http://numizmat.ru/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Как чистить Монеты (http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=745)

anton 07.10.2008 16:25

Как чистить Монеты
 
Чистка древних монет
Расчистка монет — один из ответственных видов реставрации, она имеет важное значение для их изучения, датировки, определения и хранения.
Древние монеты из серебряных и медных сплавов, обнаруженные в кладах или в иных археологических раскопках, чаще всего поступают в реставрационную мастерскую сильно коррозированными, а подчас и полностью минерализованными. Под действием воды и солей медь разрушается в почве с образованием зеленых карбонатов и хлоридов, красной закиси меди и черной окиси. В коррозионных слоях на бронзовых монетах встречаются соединения олова и свинца. Монеты из сплава серебра с медью часто покрыты продуктами коррозии меди. Иногда серебро под действием хлористых солей превращается в серофиолетовый хлорид — роговое серебро. На воздухе медные сплавы темнеют от окисления, а серебро — в результате образования сульфида.

Реставратор должен с большой осторожностью относиться к восстановлению нумизматических памятников. В частности, надо сделать правильный выбор реактива, необходимого для очистки от коррозии, так как реактив, удачно примененный для одних монет, может оказаться непригодным для других, т. е. приведет к их уничтожению или к серьезным искажениям их вида. Желательно добиваться и сохранения „благородной патины" — своеобразного аттестата древности предметов.

Приступая к чистке монет, следует прежде всего выяснить: из какого металла они сделаны, имеется ли в них металлическое ядро, в какой мере оно сохранилось, какими солями покрыты монеты.

Важно, например, в коррозионных корках на медных монетах определить присутствие хлористой меди, которая во влажных атмосферных условиях вызывает активный коррозионный процесс—„бронзовую болезнь".

Для выявления хлористой меди используют увлажнительную камеру простого устройства: стеклянный сосуд заполняется водой примерно на 1/з объема; над водой помещается перфорированная (дырчатая) пластина из пластмассы, оргстекла или фарфора, на которую кладут монеты, имеющие коррозионный слой. Сосуд плотно закрывается крышкой. В таком состоянии его оставляют на 1—3 дня.

Действие увлажнительной камеры сводится к ускорению процессов, происходящих под влиянием влажности воздуха, что помогает выявить очаги активной коррозии и дает возможность избрать более успешные способы чистки.

Кроме того, нахождение монет в камере способствует разрыхлению поверхностного слоя окислов, облегчая дальнейшие операции по очистке. Если в коррозионном слое имеется хлористая медь, то на поверхности монет обязательно появляются капельки жидкости, бесцветной или слегка зеленоватой. В противном случае капельки не выступают: углекислая медь, закись и окись меди во влажных условиях устойчивы (заметим, что роговое серебро на серебряных монетах также устойчиво). При обнаружении хлористой меди ее необходимо удалить из самых глубоких пор и весьма основательно.

Часто в археологических раскопках монеты находят „скипевшимися", т. е. образующими благодаря соединяющим их окислам бесформенную массу. Не рекомендуем разъединять такие монеты путем накаливания и опускания в холодную воду. Во избежание утрат следует поместить такой „ком" в 5—10%-ный раствор едкого натра и подогреть до 30—50°. После этого монеты можно отделить друг от друга, определить состояние каждой из них и приступить к чистке.

Основными способами расчистки монет являются механический, химический и электрохимический. При реставрации практикуется чаще всего сочетание механического способа с другими.

Механическая обработка заключается в удалении поверхностных наслоений: земли, песка и отдельных бугорков коррозии. Она производится с помощью различных щеточек (щетинной, латунной и из стеклянного волокна), скальпелей и зубоврачебных боров различных размеров. Но применять упомянутые инструменты необходимо с большой осторожностью. При неумелом и грубом использовании их легко нанести царапины, которые в какой-то мере исказят надпись, изображения и т. п. Химическим способом, в сочетании с механическим, очищаются монеты, покрытые толстым слоем продуктов коррозии, но сохранившие металлическую основу, а также монеты из золота и серебра.

Чтобы удалить с медных монет вишнево-красный налет закиси меди, следует опустить монеты в 5—15%-ный раствор аммиака, но так, чтобы они полностью погрузились в раствор, ибо в соприкосновении с воздухом действие аммиака на металл оказывается разрушительным. Вместо аммиака можно с успехом использовать 5—10%-ный раствор углекислого аммония, который менее агрессивен по отношению к меди и бронзе. Если медные монеты покрыты солями, состоящими из углекислой меди (темно- зеленый цвет), эти наслоения следует удалять 5—10%-ным раствором лимонной кислоты. Она медленно растворяет соли и окислы меди и не растворяет металлическую медь.

Встречаются также медные монеты, покрытые желтовато-бледным налетом углекислого свинца. Это говорит о том, что либо в сплаве самих монет много свинца, либо они лежали в земле со свинцовыми предметами. Для удаления такого налета следует применить 10%-ный раствор уксусной кислоты, легко растворяющей углекислый свинец.

В качестве „размягчителя" коррозионных наслоений на медных монетах может служить гексаметафосфат натрия (Г.М.Ф.Н.). Это стекловидная, хорошо растворимая соль. Растворение ее нужно вести при непрерывном помешивании, так как стекловидная масса прилипает ко дну сосуда. Г.М.Ф.Н. применяется в виде 5—20%-ного раствора. В холодном состоянии он действует медленно. Чтобы ускорить процесс, необходимо нагревать раствор до 60—80°.

Г.М.Ф.Н. абсолютно безопасен для металла и благодаря медленному действию позволяет легко прослеживать ход очистки и своевременно использовать механическую обработку.

Реставратору часто приходится иметь дело с монетами, полностью минерализованными, которые не всегда удается не только раскрыть, но и сохранить. Успех обработки в большой степени зависит от того, какие соединения меди заменили металл в результате сложных процессов минерализации. Сначала следует осторожно, без физического напряжения, удалить поверхностные наслоения. Если таким образом удается выявить тот или иной орнамент, надпись и т. п., то этим следует ограничиться. Если механическая обработка не „раскрыла" монету, применяют 5%-ный раствор едкого натра или углекислого аммония.

Учитывая, что степень сохранности монет, поступающих на реставрацию, различна, трудно дать определенные рекомендации относительно времени их пребывания в том или другом реактиве. Поэтому периодически вынимая монеты из раствора, следует постепенно снимать механическим способом размягченные слои, способствуя этим ускорению процесса расчистки.

Очистка серебряных монет производится преимущественно химическим способом. Такая очистка сводится к удалению с поверхности окислов и солей других металлов, главным образом, медных соединений. Медные соединения на серебряных монетах узнают по зеленому цвету. Для их удаления надо положить монету в стеклянный сосуд или в фарфоровую выпаривательную чашку и залить 5%-ным раствором серной кислоты. Для ускорения процесса можно вести очистку с подогревом раствора, время от времени вынимая монету, промывая водой (лучше проточной), затем счищая механически размягченные соли щеточками — щетинными или из стеклянного волокна. При неоднократных операциях такого рода наслоения постепенно уменьшаются и вовсе исчезают. Можно применять также 5— 10%-ный раствор муравьиной кислоты (лучше с подогревом до 50—70°). Он хорошо размягчает и снимает окислы и углекислые соединения меди на серебре. Чем горячее раствор, тем сильнее его действие. Образования фиолетово-серого рогового серебра отличаются исключительной мягкостью. У таких монет часто отсутствует металлическое ядро, и при очистке не исключена возможность полной их утраты. Но если корка рогового серебра не слишком толстая, монету можно погрузить в 5—10%-ный раствор аммиака или хлористого аммония. В этих растворах роговое серебро размягчается, после чего осторожно удаляется механическим способом.

К монетам, сохранившим металлическое ядро, но имеющим очень плотные, твердые, „толстые" окислы, а также к хрупким монетам можно применить метод электрохимического восстановления. Этот метод не требует специальной аппаратуры. Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для очистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В качестве электролита берется едкий натр или муравьиная кислота 5—10%-ной концентрации. На дно стеклянного сосуда (в нем хорошо заметен процесс восстановления) кладется упомянутая цинковая либо алюминиевая пластина. На „терчатую" поверхность пластины раскладываются одна к другой несколько монет, которые накрываются „терчатой" поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным раствором так, чтобы монеты с пластинами были полностью скрыты.

anton 07.10.2008 16:25

Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механически снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривают монету в лупу для выяснения степени ее расчистки. После осмотра, если это необходимо для более четкого выявления изображения, она вновь подвергается электрохимической обработке.

Заметим, что золотые и „новые" монеты, не побывавшие в земле, а лишь находившиеся долгое время в обращении, чистятся легко и быстро. С них необходимо удалить жировые вещества ацетоном, бензином или спиртом и опустить в 5—10%-ный раствор серной, лимонной или муравьиной кислоты.

После очистки монет тем или иным способом следует производить тщательную промывку („вываривание") их в нескольких сменах кипящей дистиллированной воды до нейтральной реакции воды по универсальному индикатору и полного удаления растворимых хлоридов: охлажденная проба последней промывной воды не должна мутнеть от введения капли 1,7%- ного раствора азотнокислого серебра.

Вслед за промывкой производится просушка монет в ацетоне, затем в спирте в течение 30—60 минут. С этой целью можно использовать также термостат (специальный сушильный шкаф), выдерживая в нем монеты не более двух часов при температуре не выше 100° С.

Медные монеты, имевшие признаки бронзовой болезни, после очистки вновь помещаются в увлажнительную камеру. Если в отдельных местах появляются капли хлористой меди, эти очаги тщательно вычищаются механически, и монеты повторно „вывариваются".

Если медные монеты после очистки имеют неприятный блеск, можно искусственно создать патину от светлого до темно-коричневого цвета. Для этого надо на один литр дистиллированной воды взять 50 г медного купороса и 5 г марганцовокислого калия. В приготовленный раствор, нагретый до 70—80°, опустить монеты и держать до получения желаемого оттенка.

После просушки монеты необходимо законсервировать защитным покрытием — парафином либо синтетическими смолами. Для этого можно рекомендовать 5%-ные растворы полибутилметакрилата в ацетоне, толуоле или ксилоле и поливинилбутираля в спирте или смеси спирта с бензолом (1: 1).

После консервации необходимо хранить монеты не в „кучках", а в отдельных коробочках или лотках, имеющих отсеки. В таком виде они не будут соприкасаться и лучше сохранят защитное покрытие. Кроме того, при осмотре реставрированных монет будет легче выявить те из них, на которых вновь появились очаги коррозии.

Как почистить монету
Монеты бывают из платины , палладия , золота , серебра , меди , бронзы , никеля , железа , цинка , алюминия , фарфора и т . д . Монеты бывают отчеканенные специально для коллекционеров технологией "пруф" и для обращения и коллекционеров , но простым качеством .Способы чистки бывают : механические , химические и ультразвуком . К механическим относятся : натирание о войлок (типа старый валенок), чистка песком , пастой ГОИ , зубным порошком и другими абразивами . Грязь , может , и снимут , но монету безнадёжно испортят . Поэтому рассматривать даже и не буду . Причины желания почистить бывают :"потрогали жирными пальцами" , некрасивая патина , появление окислов на той монете , на которой быть их не должно , грязь , коррозия . Теперь по каждому случаю подробнее.

Монеты из платины и палладия в чистке в принципе не нуждаются . Если это монеты для коллекционеров отчеканенные по технологии "пруф" , то достаточно промыть под тёплой водой (только не той , что из крана течёт , а купить питьевую и нагреть . Под краном вода хлорированная и хлор может осесть на монете между мелкими фрагментами изображения , а оттуда его уже фиг достанешь . Относится ко всем монетам "пруф"!!! ). Дальше внимание ! Сушка монеты относится к монетам из всех материалов!

Не стоит промакивать полотенцем . Следует купить хорошую трёхслойную туалетную бумагу или бумажное полотенце для рук , отмотать кусок , свернуть пополам и, положив на одну половину и прикрыв сверху второй , аккуратно промакивать . Монета высушится и не поцарапается . Как вариант - можно сушить феном , но это сложнее.

Палладий и платину не в "пруфе" достаточно промыть мыльной водой . Дальше по верхней схеме сушка.

Золотые монеты - любое качество .Тут есть тонкость . Иногда на поле монеты бывают чёрные точки . Далеко не всегда это грязь или что-то ещё . Это могут быть и кусочки шлака попавшие в расплав , а потом , при прокате листа , вылезшие на поверхность . Их никак не убрать - они в теле самой монеты . Лучше купить сразу хорошую . Это бывает на российских 25 рублей серии "Знаки зодиака" и на "Русский балет" серии 1991 года . Но если "зодиак" можно найти хорошую , то "балет" - практически нереально . Если же это пальчики - то просто мыльной водой . А лучше - Reinigungsbad от Delu . Или на худой конец Reinigungsbad от Leuchtturm . Поверхностное загрязнение снимает прекрасно и то и другое . Золотые царские червонцы и подобные им монеты ( и России , и Франции , и Австрии и др.) чистятся так же , если под рукой нет Glanzcreme от Silbo .А под рукой его скорее всего нет - он не продаётся пока , а проходит стадию тестирования . Представляет собой баночку 40 мл с кремом бирюзового цвета . Мало того что снимает жир , также и жёлтую -коричневую патину (оксид меди) и придаёт монете блеск.

Серебряные монеты качества "пруф" с содержанием серебра 80% и выше можно промыть Reinigungsbad от Leuchtturm .Этого в принципе достаточно . Сушка - см. выше . Но покупать такие монеты не стоит , если Вы не уверены в своём опыте . Тут одно из двух - можно купить сильнозалапанную монету , почистить и увидеть что она в идеале , а можно наоборот - купить с лёгким отпечатком , помыть и обнаружить царапины . Не следует забывать что серебро - особенно высокопробное - мягкий материал.

Мыть "пруф" ниже 800 пробы не рекомендуется . Максимум - мыльная вода . В противном случае Вы просто загубите монету - на ней появится что-то типа противной на вид плёнки и какие-то полосы.

Монеты не для коллекционеров из серебра . С ними проще . Если это высокопробное серебро - выше 80% то самое простое пойти в аптеку и купить нашатырь . Лучше , конечно , аммиак , но а аптеках его нет . Положить монету минуты на 3 а потом промыть . Реакция серебряного зеркала - школьную химию все помнят ? Можно использовать и Reinigungsbad от Leuchtturm . Leuchtturm выпускает жидкости для чистки серебра, золота , меди . Но снимает только поверхностное загрязнение . Если серебро менее 80% , то имеет смысл взять трилон Б . Найти его можно у знакомых , работающих на химических производствах . Делается насыщенный раствор (вода-1 стакан доводится до кипения , выливается в стакан , а потом туда засыпается Трилон Б (купить можно тут) до тех пор , пока не перестанет растворяться . Естественно , нужно перемешивать.) , опускается туда монета на те же 3-4 минуты (или больше - смотря по степени загрязнения ) , промывается , сушится - и в альбом . Большой плюс Трилона Б в том что он абсолютно безвреден для человека - и даже полезен . Используется для выведения из организма тяжёлых металлов . Сам пил . Вкус похож на лимон - с кислинкой.

Для серебра и золота не для коллекционеров можно использовать ультразвуковую чистку . В Германии есть фирма выпускающая такие аппараты . Представляет из себя ванночку примерно 30*15*10 см и кнопку вкл/выкл . В ванночку наливается специальная жидкость , включается машинка и процесс пошёл . Минус в том что чистить можно только лёгкое загрязнение . При чистке корродированной монеты она вся может превратиться в пыль - лично видел такое . Да и зубы болят во время работы машинки . Хорошо хоть пломбы не вылетают . И жидкость придётся докупать.

Способ очистки монет из серебра любых проб прислан коллегой . Купить аккумуляторный электролит опустить в него на пару минут потом промыть водой далее протереть тряпочкой и опять промыть ,водой . Сам не пробовал . Возможно , именно из-за механического воздействия (тряпочкой) и действенен.

Монеты из бронзы , меди , латуни прекрасно чистятся Reinigungsbad от Leuchtturm . Лучше , конечно , от Silbo , но её сложнее купить . Царскую медь можно попробовать выварить в отработанном машинном масле . Зелень точно убирает . Но не стоит забывать о технике безопасности . Можно попробовать Трилон Б.

Монеты из алюминия, цинка , железа чистить стоит только Reinigungsbad от Silbo . Все остальные доморощенные средства не дадут нужного эффекта . Перед чисткой надо внимательно изучить монету - не повредит ли ей это ? Бывают каверны , скрытые под слоем окислов - такие монеты портят коллекцию . Это и царская медь , и французские колониальные монеты 1920-х гг.

Никелевые монеты и в "пруф" , и в для обращения чистить просто - мыть водой с мылом . Можно и обычной водой . Сложнее , если в качестве лигатуры медь . Тогда - Reinigungsbad от Leuchtturm

anton 07.10.2008 16:26

Хранение монет
Известно несколько способов хранения монет.

Первый способ. Коллекция размеща деревянных или картонных планшетах, разделенных на гнезда. Это дает возможность обозревать весь материал сразу и брать при необходимости в руки каждую из монет.

Второй способ. Коллекционный материал хранится в альбомах (мюнцташах) с кармашками, которые сделаны из эластичных, бесцветных и прозрачных пластмасс.

Третий способ. Монеты помещаются в планшетах из картона с круглыми сквозными отверстиями, в которые вставляются монеты. Держатся они за счет сцепления ребра с поверхностью прзвестны прозрачные пеналы из оргстекла, изготовленные кустарно. С первого взгляда они привлекают внимание коллекционеров, но для пользования не очень удобны. В местах соприкосновения с металлом материал пенала трется, тускнеет, быстро теряет прозрачность.

Во всех случаях коллекционный материал необходимо хранить в сухом месте, оберегая его от пыли и сырости.

Монеты рекомендуется брать не за поле, а за ребро. Неосторожно взятые в руки монеты, прежде чем положить обратно на место хранения, необходимо вымыть теплой водой с мылом и просушить.

Как сохранить монету
Как ни неожиданно это прозвучит - не стоит удивляться: монета только для коллекционера - монета. Для завода, ее выпустившего, это продукция, изготовление, хранение и перемещение которой обусловлены определенными требованиями, правилами и, если хотите, традициями. Вот об этом хотелось бы поговорить...

В редакцию "Миниатюры" обратился начинающий нумизмат и, посетовав на отсутствие литературы "по технике коллекционирования", просил проконсультировать его о возможных причинах появления следов коррозии на памятных монетах исполнения пруф (пруфлайк), и способах предупреждения и "лечения" подобных "заболеваний".

Предлагаем вашему вниманию некоторые рекомендации, основанные на многолетнем опыте и традициях отечественного монетного дела. Следование этим элементарным правилам позволит продлить срок хранения монет без существенных изменений сохранности.

1. Хранить монеты улучшенного качества чекана (пруф, пруфлайк) следует в сухих помещениях, с относительной влажностью воздуха не более 80%, при температуре от 15 до 40 градусов (С). Желательно не нарушать заводскую упаковку, но, при необходимости осмотреть "живую" монету, желательно брать ее только за боковую поверхность (гурт) пинцетом с мягкими наконечниками, или в перчатках (лучше - резиновых).

2. Заводская упаковка монет бывает двух типов: в пленке (полиэтилен-целлофановой) и в пластмассовых капсулах с последующей запайкой в пленку. Ни в коем случае не рекомендуется хранить коллекционные монеты в альбомах без заводской упаковки: это прямой путь к ухудшению их качества. Если вам досталась монета без упаковки - не отчаивайтесь. Соблюдая осторожность, можно заварить ее в целлофановый пакетик, наконец, приобрести капсулу соответствующего диаметра, чтобы ограничить воздействие внешней среды. Для длительного хранения, за неимением специальной мебели, лучше всего использовать картонные коробки с крышкой, в которых размещать монеты в один ряд.

3. При периодической чистке монет необходимо пользоваться спиртом или ацетоном. Нельзя применять химические реактивы, годные для обработки монет обычного качества, загрязненных или покрытых коррозией. Полированный фон и матовый рельеф весьма чувствительны к подобным химикалиям и, вследствие этого, могут быть повреждены. Вообще, в каждом конкретном случае чистки монет следует обратиться за советом к более опытным коллегам. Не помешает и знакомство со специальной литературой.

К сожалению, обильно поступающая на нумизматический рынок литература действительно страдает отсутствием сведений и практических рекомендаций по такому немаловажному вопросу, как методы коллекционирования, способы консервации и сохранения материала, чистки монет. А между тем, определенными знаниями и навыками в этой области должен обладать каждый коллекционер, опираясь на многовековую практику своих предшественников. Предприятия Гознака, выпускающие такую специфическую продукцию, как "нумизматические монеты", не подготовили соответствующие инструкции, вроде тех, что непременно сопутствуют товарам бытового назначения. Такая "памятка" не только помогла бы нумизматам, но и заставила торгующие организации более ответственно относиться к своему делу.

Как медаль имеет оборотную сторону, так и монета, кроме чисто внешнего восприятия, оставляет впечатление и как изделие, изготовленное при помощи сложнейших технических устройств, продукция, определенный уровень качества которой определен стандартами. И здесь уже никакие ее художественные достоинства не могут компенсировать разочарования при обнаружении брака. Даже при современных методах контроля качества, основным из них остается визуальный, и зависит он от остроты зрения человека, помноженного на его опыт. То есть, в большей степени, от субъективных характеристик и возможностей того или иного работника. Технических устройств на этой стадии монетного процесса пока не изобретено. И в этом заключается объективная причина появления брака, на прилавках магазинов и в собраниях коллекционеров.

Но всегда ли виноваты монетные дворы в том, что их изделия "болеют"? Особенно, если им не обеспечивают должных условий обращения и хранения. Ответ очевиден: далеко не всегда. И дело тут вовсе не в отсутствии специальной литературы (она таки есть!) или сопроводительной инструкции. Часто коллекционеры сами не придают особого значения этому вопросу, "работая" с нумизматическим материалом.

Неаккуратно вскрытая упаковка (пленка, капсула), неосторожные манипуляции с монетами (без перчаток или пинцета), наконец, неблагоприятные, обычно совсем не подготовленные условия хранения коллекции - все это приводит со временем к снижению сохранности изделий качества пруф (пруфлайк).

Еще более усугубит положение попытка "улучшить" сохранность монет механическими или химическими средствами. По нашему мнению, только бережное и профессиональное обращение с нумизматическим материалом поможет избежать неприятностей. Следовательно, и эстетическая сторона вашего увлечения будет обеспечена

Every 07.10.2008 17:14

От себя спасибо за ваш проделанный труд.но я уже это читал точ в точ у меня в книжке написано.По этим советам справиться профессионал слишком много надо всяких ,,приправ,, даваиде лутше посоветуем народные чистки.(Попоже посоветую)

Никита Маршавин 10.10.2008 15:21

Всем спасибо за предостовляющую информацию.

Мясоедов Сергей 10.11.2008 15:50

Подскажите пожалуст чем лучше почистить Германские железные монеты 1916 год для России (на них есть надпись OST)???

Every 10.11.2008 18:13

Впервые слышу:confused:

Thaler 10.11.2008 18:44

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Мясоедов Сергей (Сообщение 4969)
Подскажите пожалуст чем лучше почистить Германские железные монеты 1916 год для России (на них есть надпись OST)???

Раньше было такое немецкое средство в белой банке для чистке монет из железа и аллюминия, сейчас это рарритет. Правде недавно т.е. на прошлой неделе видел как такую банку привезли по спец заказу, вон этим средством как раз Ваши монеты и чистятся.

Если я правильно понял то монеты вот эти :)

Every 10.11.2008 19:49

Интерестная монета.я такую вроде видел 3к1916 тока сост.плохое.а ваша примерно ск.стоит?

Мясоедов Сергей 11.11.2008 11:50

Да именно эти монеты! Я свои покупал за 200 гривен пара (1 и 3 копейки).

Thaler 11.11.2008 12:09

точно не помню, около 1000 рублей за монету.

кондрат 05.12.2008 13:16

Цитата:

Сообщение от Every (Сообщение 3147)
От себя спасибо за ваш проделанный труд.но я уже это читал точ в точ у меня в книжке написано.По этим советам справиться профессионал слишком много надо всяких ,,приправ,, даваиде лутше посоветуем народные чистки.(Попоже посоветую)

ну наверное можно уже советовать:D

Every 05.12.2008 16:40

Конечно.вдруг ты открыл новый способ:D Вот есть пликол.на плоховатенькую патину можно маркером Коричн.проитись.Результат Хорошии.

кондрат 05.12.2008 16:46

ну и ище чтонибудь из бытовухи а то тут сидел голову ломал а подскозать и некому:(

Sergeivas 05.12.2008 21:58

Смотря что чистить! Я тут поэксперементировал ради интереса Пробовал чистить в Мыльном растворе Сов медь. Есть такое хоз мыло с большим содержанием щелочи.Так вот оказалось что в нем патина на медных монетах просто класс получается и времяни для контроля достаточно до недели лежит в мыле.и равномерно ложится!А вот на царской меди такого не получается -пока. но будем искать другие варианты.

Every 06.12.2008 11:58

На современщину почи вообще не надо.а вот на старую медь...

кондрат 06.12.2008 13:21

:)про старую медь и интирисуюсь:)

Sergeivas 06.12.2008 14:05

Лично я её чищу в гальванике-Я уже писал на эту тему ! В кислотах не очень нравится Медь краснеет да и вообще- не нравится.А патину накладываю в растворе медного купороса и марганцовки.

Thaler 06.12.2008 14:41

Для наложения патины для Царской меди есть уже давно способ. Возьмите "Серную мазь" (в любой аптеки) и с Вазелином пальцами втирайте в монету и будет Вам счастье, только предварительно мази смешайте. а то патина может лечь неравномерно. Потренируйтесь и получиться.

Thaler 06.12.2008 14:43

Цитата:

Сообщение от Sergeivas (Сообщение 6566)
Лично я её чищу в гальванике-Я уже писал на эту тему ! В кислотах не очень нравится Медь краснеет да и вообще- не нравится.А патину накладываю в растворе медного купороса и марганцовки.

Этот способ лучше использовать для хороших монет, таких как востановленные Павловские перечеканы или ище что-нибудь дорогостоящее, на "какаликах" лучше поискать другой способ...

Sergeivas 06.12.2008 14:54

Цитата:

Сообщение от Thaler (Сообщение 6571)
Для наложения патины для Царской меди есть уже давно способ. Возьмите "Серную мазь" (в любой аптеки) и с Вазелином пальцами втирайте в монету и будет Вам счастье, только предварительно мази смешайте. а то патина может лечь неравномерно. Потренируйтесь и получиться.

Не знаю мне не очень нравится ! 1-мазь стирается простым трением пальц " 2-медь потом просто начинает чернеть. особенно катькины пятаки такой не естественный цвет преобретают

кондрат 06.12.2008 15:37

а освитлить можно:confused: черноту убрать:confused:

Thaler 06.12.2008 15:49

Смотря для чего пати класть, для себя? Смысл? Если не продавать тогда можно и так положить очистив только от всякой ненужной всячины, а если продавать то можно и "Серной мазью". Патину всегда можно убрать и снова сделать.

Sag 07.12.2008 11:03

А подскажите, плз. Есть специальные очистители золота и серебра. Их можно использовать для очистки монет? Спасибо.

Sergeivas 07.12.2008 11:14

Цитата:

Сообщение от Sag (Сообщение 6646)
А подскажите, плз. Есть специальные очистители золота и серебра. Их можно использовать для очистки монет? Спасибо.

Можно ! Но векавую грязь ими всё равно не убрать . Да и цена этих средств бывают в разы выше стоимости монет. Используют в основном для Честки монет в состоянии пруфф и из драг металлов при необходимости.

Skala 07.12.2008 13:40

Неплохую жидкость для чистки монет выпускает фирма Leuchtturm (Германия ). Стоит примерно 300 рублей.

Every 07.12.2008 17:44

У меня на Броззовой монете 1800г.Черная патика-корочка.Хотел оставить но она местами отсутствует как убрать?пробовал в Лимонке, потом варил в Содес Солью.убралась частично. монета тупо слоиться.Что делать?монета хорошая.Седня за 150р купил.Фр2.Австрия 1крейц. Еще если интерестно Марию Терезу 1779 1/4крейц.150р. и 10крейц.1868.Франц-Иосив1.130р.:)

Sag 31.12.2008 14:39

Сидел, телевизор смотрел на днях. Реклама идет, думаю все видели - Силит Бэнг, очищает даже старинные монеты...:D Никто не пробовал? Так, ради интереса :):):)

Никита Маршавин 31.12.2008 14:50

Я также помню,что этот Силинг Бенг..руки обжыгает...а для некоторых монет вообще губителен....хотя..кто знает..

Сантехник 31.12.2008 15:04

Цитата:

Сообщение от Sergeivas (Сообщение 6566)
Лично я её чищу в гальванике-Я уже писал на эту тему ! В кислотах не очень нравится Медь краснеет да и вообще- не нравится.А патину накладываю в растворе медного купороса и марганцовки.

медный купорос изъяли из продажи в начале этого года....компонент для приготовления взрывчатки.... кто не успел купить- тот опоздал....я лично не успел:D

Sergeivas 31.12.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от Сантехник (Сообщение 8499)
медный купорос изъяли из продажи в начале этого года....компонент для приготовления взрывчатки.... кто не успел купить- тот опоздал....я лично не успел:D

Первый раз слышу! Силитра -да используется для приготовления взрывчатых веществ а про медный купорос не слышал.По моемому я весной свободно покупал -без проблем!

Сантехник 31.12.2008 16:13

вот в конце весны и изъяли. приехали какие-то контролирующие органы и изъяли без объяснений( мне так сказали продавцы в 2-х магазинах). естественно я дальше не поехал искать, а воспользовался для наложения патины на медные монеты касторовым маслом. продается в аптеках.стоит копейки.процесс длительный .но эффективный. на медленном огне разогреваете касторовое масло и кидаете туда монету. а там от 10 минут и более смотря какого цвета патину вы хотите получить.

Every 01.01.2009 17:14

Цитата:

Сообщение от Никита Маршавин (Сообщение 8498)
Я также помню,что этот Силинг Бенг..руки обжыгает...а для некоторых монет вообще губителен....хотя..кто знает..

Этим Силитом Бэнком тока 2х рублевики чистить которые на остановке нашел:D

Every 01.01.2009 17:16

Цитата:

Сообщение от Сантехник (Сообщение 8503)
вот в конце весны и изъяли. приехали какие-то контролирующие органы и изъяли без объяснений( мне так сказали продавцы в 2-х магазинах). естественно я дальше не поехал искать, а воспользовался для наложения патины на медные монеты касторовым маслом. продается в аптеках.стоит копейки.процесс длительный .но эффективный. на медленном огне разогреваете касторовое масло и кидаете туда монету. а там от 10 минут и более смотря какого цвета патину вы хотите получить.

Как бы еще марганец неизьяли,ато из него тоже Питарды-бомбочки делают.

Skala 08.01.2009 18:06

Один из вариантов щадящей чистки монет- это использование оливкового масла. Это довольно долгий и щадящий метод. Положите монету в стеклянную ёмкость, поставте в тёмное, тёплое месть ( температура не должна быть более 35 °С ). Раз в сутки аккуратно взбалтывайте. Вытащите через 2 недели, положите на мягкую фланеливаю ткань и обработайте аккуратно мягкой зубной щёткой. Через 5 дней повторите процедуру. И так до достижения желаемого результата. Результат достигается за счёт слабой кислотности масла.
P.S. Использовать обязательно оливковое масло холодного отжима. По английски : Extra Virgin .

ekspert*96 08.01.2009 19:05

Отличная тема!!!!!!!!!!

Dimidroll 25.02.2009 17:42

Я делаю так!
 
От грязи : набираем тазик с тёплой водой,кладём монетки,сыпем порошка стирального и ждём 20 минут.Воду сливаем,монетки поласкаем,
кладём на сухое полотенце,манетки в нём теребим.Готово!
А если надо одну почистить,то наливаем на монетку какого-нибудь комета и трём тряпкой или (способ 2) трём об половик!

Dimidroll 25.02.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Sergeivas (Сообщение 8501)
Первый раз слышу! Силитра -да используется для приготовления взрывчатых веществ а про медный купорос не слышал.По моемому я весной свободно покупал -без проблем!

А если ещё угля и серы добавить то будет порох!(кому нужен рецепт,пишите на личку или мыло!)

Renegade-kid 25.02.2009 20:02

Цитата:

Сообщение от Dimidroll (Сообщение 15556)
От грязи : набираем тазик с тёплой водой,кладём монетки,сыпем порошка стирального и ждём 20 минут.Воду сливаем,монетки поласкаем,
кладём на сухое полотенце,манетки в нём теребим.Готово!
А если надо одну почистить,то наливаем на монетку какого-нибудь комета и трём тряпкой или (способ 2) трём об половик!

Всё было верно до слова "трём...". Более-менее ценную монету с гладкими полями тереть НИЧЕМ НЕЛЬЗЯ :)
Если не верите мне, "помойте" так пруф какой-нибудь, а потом попытайтесь его продать более-менее прошаренному коллекционеру ;)
Каждая новая царапина на монете - это еще один гвоздь в крышку гроба её стоимости, лучше не рисковать :rolleyes:

Dimidroll 04.03.2009 18:21

Народ!А кто знает как и чем чистить почерневшую медь?

Thaler 04.03.2009 22:16

А ты уверен что это грязь может это патина? )))

Varjg04 22.03.2009 12:58

Цитата:

Сообщение от Мясоедов Сергей (Сообщение 4969)
Подскажите пожалуст чем лучше почистить Германские железные монеты 1916 год для России (на них есть надпись OST)???

Простая стерка(ластик),немного муторно но ифективно.:)

Renegade-kid 25.03.2009 00:43

Цитата:

Сообщение от Varjg04 (Сообщение 18932)
Простая стерка(ластик),немного муторно но ифективно.:)

Потом эффективно выбросить или подарить детям :D

Varjg04 25.03.2009 11:33

Цитата:

Сообщение от Renegade-kid (Сообщение 19329)
Потом эффективно выбросить или подарить детям :D

А что железу будет.Я же не пров рекомендую чистеть.

Renegade-kid 25.03.2009 21:45

Лучше сразу учиться правильно и привыкать к хорошему ;)

semen919 27.03.2009 12:03

Прошу помочь советом по чистке. После чистки медной монеты в растворе лимонной кислоты монета очистилась от окислов, но приобрела неестественный цвет для меди, как придать ей более естественный цвет?

coin 27.03.2009 13:33

А "не естественный" это какой? Я так понимаю что вы патину сняли ненароком?
Можно затемнить монету. Вечером сегодня выложу способ затемнения, или парочку способов.

coin 27.03.2009 16:21

Цитата:

Сообщение от semen919 (Сообщение 19829)
Прошу помочь советом по чистке. После чистки медной монеты в растворе лимонной кислоты монета очистилась от окислов, но приобрела неестественный цвет для меди, как придать ей более естественный цвет?

Вот несколько способов затемнения медной монеты, если случайно её испортили неправильной чисткой.
Данные способы лучше использовать только а крайнем случае, когда монета ободрана до "мяса" и нет ни желания ни времени ждать, когда она сама потемнеет, набирая патину.
Первый способ: Делаем раствор из йода и воды, примерно один к пяти, и опускаем туда монету. Держим несколько минут, переодически вынимая вынимая за края пинцетом и наблюдая достаточно или нет. Потом монету сушим ( можно простым феном) и всё.
Второй способ: Обмазать монету серной мазью на несколько минут. Потом мазь смываем. Смывается она довольно трудно, под проточной водой, щёткой. Далее монету сушим.
Третий способ: . Для этого надо на один литр дистиллированной воды взять 50 г медного купороса и 5 г марганцовокислого калия. В приготовленный раствор, нагретый до 70-80°C, опустить монету и держать до получения желаемого оттенка. Это примерные пропорции, так как литр - это слишком много для одной монетки. Поэтому высчитывайте из этой формулы пропорцию допустим для 200 грамм сами. Далее монету сушим.
Четвёртый способ: Берём монету слабым, растянутым (чтобы не поцарапать) пинцетом за гурт и помещаем её горизонтально. Вторым пинцетом берём спичку за самый кончик (лучше б/у, чтобы сера не вспыхивала), зажигаем от газовой плиты или свечи и подносим к монете снизу.
Теперь тонкость: спичку сначала надо подносить прямо вплотную к поверхности монеты и держать её перпендикулярно монете, практически касаясь монеты и мажа спичкой, как кистью по поверхности монеты, не давая спичке гореть, а только заставляя спичку сильно дымить, так, чтобы густой дым стелился по поверхности монеты. При этом монета покрывается слоем отличного дёгтя, естественной прозрачной плёнки желтоватого цвета, который застывая невидим, но даёт отличную консервацию. Затем начинаем само затемнение монетки, добиваясь эффекта от простого затемнения патины, до полного черного, смоляного цвета монеты (не рекомендую без нужды), для этого достаточно лишь удалить спичку от поверхности монеты и начать гладить монету верхней частью пламени спички ( не увлекаемся, обычно достаточно долей секунды). Без выделения дёгтя затемнить монету таким способом не получится, так как тёмный налёт не будет держаться и легко сотрётся пальцами. Этот последний способ хотя и действенен но крайне сложен. И я никому не советую пользоваться им на хороших монетах, пока вы предварительно не набъёте руку на каких нибудь монетках, которые будет не жалко испортить в случае чего.
А ещё лучше, не доводить до того, что бы пришлось делать с монетой какие либо эксперименты.
Не чистите монеты без особой на то нужды, и без надлежащего опыта !!!

semen919 27.03.2009 21:57

Спасибо за советы. Данная монета хранилась в альбоме и со временем окислилась, в результате чего появился зеленоватый налет, поэтому я решил его удалить таким способом, в результате чего, зеленый налет исчез, но с ним вмести исчезла и патина. Пойду дальше пытаться приобретать опыт в реставрации и чистке монет с помощью вваших советов.
Р.S. Не ошибается тот, кто не стремится...

coin 28.03.2009 00:04

Не за что :) Если что, спрашивайте.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:07.

vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.